> А ты попробуй сперва разграничить личную и частную собственность. quoted1
А Вы погуглите и Вам выскочит больше тысячи ссылок на эту тему. Вообще-то теме личной и частной собственности почти сотня лет. А воз и ныне там, судя по возражениям.
> В Российской конституции такой социализм называется социальным демократическим государством. quoted1
Тю! Мечта наших рулевых вписаться в этот самый глобализм, а не его свергать. И вписаться не на вторых ролях, а непременно на равных, за что нас и гнобят. И называть то, что строят социализмом может только крайне ангажированный.
> Социалистические отношения — отношения, возникающие в такой формации при производстве и реализации продукции. > > Так нет такой формации — социалистической. quoted1
Ну. малость не точно построил предложение. Надо было вместо «такой формации» вставить «формации, называемой социализмом,» Только не путайте социализм декларированный в СССР, где ввели по понятиям новый тип производственных отношений без наличия соответствующих им производительных сил, и действительный социализм, который возникает, как писал Маркс, на основе гармонии новых производительных сил, возникших в недрах капиталистического общества, и им соответствующих общественных отношений при производстве продукции и ее распределении, именуемый в социологии — «Производственными отношениями».
>Да не Догмы утонули, а целая страна, а вот то, что выплыло в народе обычно называют дерьмом, которое не тонет. quoted1
Следи за причинно-следственными связями.
Сперва утонули ДОГМЫ, которые потянули за собой псевдо-государство, основанное на этих догмах. У СССР не было ни единого шанса сохраниться единым государственно-экономическим образованием при падении тоталитарной диктатуры, являвшейся единственным объединяющим фактором.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Социалистические отношения — отношения, возникающие в такой формации при производстве и реализации продукции.
>> >> Так нет такой формации — социалистической. quoted2
>Ну. малость не точно построил предложение. Надо было вместо «такой формации» вставить «формации, называемой социализмом,» > Только не путайте социализм декларированный в СССР, где ввели по понятиям новый тип производственных отношений без наличия соответствующих им производительных сил, и действительный социализм, который возникает, как писал Маркс, на основе гармонии новых производительных сил, возникших в недрах капиталистического общества, и им соответствующих общественных отношений при производстве продукции и ее распределении, именуемый в социологии — «Производственными отношениями». quoted1
У Маркса нет социализма, отдельно от коммунизма. Так и не говорите о каких-то мифических социалистических отношениях, чем-то отличных от коммунистических. Называйте правильно — социально-буржуазные, основанные на частной собственности.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Российской конституции такой социализм называется социальным демократическим государством. quoted2
>Тю! Мечта наших рулевых вписаться в этот самый глобализм, а не его свергать. И вписаться не на вторых ролях, а непременно на равных, за что нас и гнобят. > И называть то, что строят социализмом может только крайне ангажированный. quoted1
> У Маркса нет социализма, отдельно от коммунизма. > Так и не говорите о каких-то мифических социалистических отношениях, чем-то отличных от коммунистических. quoted1
Маркс, создавая теорию ОЭФ на основе принципов диалектического материализма, убедительно показал, что каждая формация уже со времени своего становления несет в себе зародыши будущих противоречий, которые развиваясь и становятся причиной ее очередной смены. Но вот, кода у него речь заходит о формации, которая должна прийти на смену капиталистической, он отходит от диалектики и скатывается в идеализм, полагая, что устранение, вскрытых им противоречий капитализма, позволит создать идеальное общество на все времена, называемое коммунизмом. В дальнейшем, он несколько смягчил такую категоричность, допустив, что на пути к такому обществу будет переходный период, который в последующем и назвали социализмом. Но и это противоречит диалектике, так как качественные изменения, вызываемые количественными накоплениями противоречий, всегда имеют скачкообразный характер без исторически длительных переходных периодов. Именно поэтому уместно полагать, что следующая ОЭФ, которая придет на смену капиталистическим отношениям, скорее всего и будет нести на себе черты социализма, примерно такие, какими их рассматривают сегодня в социологии. И еще. Выдвигая такое предположение, я вовсе не считаю, что социальная революция грозит раньше всего России. Скорее нет. Сознание "совков б\у" и иже с ними, деформированное неудачей предыдущей реализации, будет еще долго приходить к адекватному восприятию реалий под прессингом действительности. . .
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У Маркса нет социализма, отдельно от коммунизма. >> Так и не говорите о каких-то мифических социалистических отношениях, чем-то отличных от коммунистических. quoted2
>Маркс, создавая теорию ОЭФ на основе принципов диалектического материализма… quoted1
Начал вроде за здравие, а кончил типично по-большевистски — во всем типа враги виноваты с Марса прилетевшие…
> Сознание «совков б\у» и иже с ними, деформированное неудачей предыдущей реализации, будет еще долго приходить к адекватному восприятию реалий под прессингом действительности.. . quoted1
Сознание граждан еще не скоро избавится от религиозного фанатизма..., все 70 лет вдалбиваемый гражданам с самого раннего возраста — октябрята, пионеры, комсомольцы…
И предлагаю все же оставить в покое демагогию, и вернуться к нашим баранам:
Это нужно, если хотите всерьез разобраться с коммунизмом, на что Вы типа и претендуете своей темой: «Анти — антикоммунизм». А иначе Вам останется лишь одна пустая демагогия от утонувшей уже утопии.
> Это нужно, если хотите всерьез разобраться с коммунизмом quoted1
Разбираться с коммунизмом я вроде бы не собирался, поскольку имею смутные представления о нем. Марксистско-ленинские представления о нем я не разделяю. Причину вроде бы объяснил, так как не очень понимаю, какие противоречия предъявит очередная формация на пути прогресса. А потом, с кем разбираться?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это нужно, если хотите всерьез разобраться с коммунизмом quoted2
>Разбираться с коммунизмом я вроде бы не собирался, поскольку имею смутные представления о нем. Марксистско-ленинские представления о нем я не разделяю. Причину вроде бы объяснил, так как не очень понимаю, какие противоречия предъявит очередная формация на пути прогресса. > А потом, с кем разбираться? quoted1