Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Да, это было .............."котлеты по киевски"...............26 копеек .............при мах зарплате 120 р.
>Не неси бредятину,средняя зарплата в 1985-м в РСФСР была 200 рэ,официальные данные имеются.
я о конце 60 х- начале 70х писал, а в 85 в котлетах стало настолько меньше мяса, насколько возросла зарплата.
10:52 10.11.2014
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> как росло качество питания в СССР за любые 24 мирных
>> >> >> Да.....................если считать со времени голода, когда люди умирали от голода пачками, рост был очень значительным.
> От какого такого голода ты считал 24 мирных года?
Вот, в СССР потребление мяса за 24 года выросло на 25 кило.А при сохранении СССР с 90-го года по нынешний день да учитывая возможность импорта с потоком нефтебаксов вырос бы ещё больше,мяса ели бы на уровне США,а по молоку,яйцам и рыбе и остальным продуктам и так США хорошо превышали,только по фруктам отставали,так их за нефтебаксы можно было бы закупить море,так что были бы по качествау питания на первом месте в мире.
10:57 10.11.2014
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> я о конце 60 х- начале 70х писал, а в 85 в котлетах стало настолько меньше мяса, насколько возросла зарплата.
Наколько выросло потребление мяса к тому времени,см .никем не опровергаемый график,а уменьшение процента мяса в котлета-твоя ничем не подтверждённая фантазия.
11:06 10.11.2014
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Да от какого хочешь. Хочешь от 20 х, хочешь от 45 го. > Несложно создать "изобилие" , которое сравнивается с полным голодом.
Созданное в СССР изобилие означало выход , несмотря на разрушительные навязанные войны,в которые сначала влез царь,а потом их развязали буржуи по качеству питания на уровень развитых капстран ,в то время как РИ далеко отставала по этому показателю от них.VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Я не враг СССР, но с такими "проповедниками"изобилия в СССР, как вы, нам и врагов не нужно.
На моей стороне реальные цифры и факты,а на стороне оппонентов лишь их ничем не подтверждённые фантазии!
11:59 10.11.2014
diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на :
> насчет зарплат ты напиши триллионы.. смешнее будет..
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> Созданное в СССР изобилие
Абассацца!
Карточная система на хлеб, была введена в СССР в 1929 году. Постановлением от 7 декабря 1934 года после повышения в июне цен на «карточный хлеб» в два раза, что их приблизило к коммерческим ценам, с 1 января 1935 года она была отменена. Через несколько дней после провозглашения политического решения пленума ЦК об отмене карточек, были установлены новые розничные цены на ржаной и пшеничный хлеб и значительно более высокие цены на муку. Наиболее распространенной стала цена на пшеничный хлеб 1 руб. за кг — вдвое больше старой «нормальной» цены и на треть меньше старой коммерческой. Предпосылками отмены стали относительно урожайные последние годы, за счет чего увеличились заготовки хлеба, и политика стимулирования дальнейшего производства увеличением закупочных цен. [3]
Одновременно с началом свободной продажи продуктов вводилось ограничение по отпуску товаров в одни руки. Причем с течением времени оно уменьшалось. Если в 1936 году покупатель мог купить 2 кг мяса, то с апреля 1940 года — 1 кг, а колбасы вместо 2 кг в одни руки разрешили давать только 0,5 кг. Количество продаваемой рыбы уменьшили с 3 кг до 1 кг. А масла вместо 500 г по 200 г. Но на местах, исходя из реального наличия продуктов, часто устанавливали нормы выдачи, отличные от общесоюзных. Так, в Рязанской области выдача хлеба в одни руки колебалась в разных районах и колхозах от общесоюзных 2 кг до 700 г.[4]
Вскоре, однако, неминуемо последовали новые кризисы снабжения (1936-1937, 1939-1941), локальный голод и стихийное возрождение карточек в регионах. Страна вступила в мировую войну в состоянии обостренного товарного кризиса, с многотысячными очередями. [5] Наибольшее распространение талонная система получили в 1991-1992 годы, когда инфляция стала ощутимой населением в виде появляющихся пустых полок с продуктами, причём продукты стали исчезать как мясные, так и рядовые, которые раньше не были в дефиците: сахар, крупы, растительное масло и другое.
Суть талонной системы заключается в том, что для покупки дефицитного товара необходимо не только заплатить деньги, но и передать особый талон, разрешающий покупку данного товара.
Талоны на продукты питания и некоторые товары народного потребления получались по месту прописки в ЖЭК (или общежитии — для студентов ВУЗов). По месту работы (обычно, в профкоме) были организованы распространение некоторых продуктов и промтоваров, полученных при натуральном обмене между предприятиями. Причиной возникновения талонной системы был дефицит некоторых товаров широкого потребления.
Без талона купить данный товар было трудно, так как в магазинах он появлялся редко (продажа по талону проводилась, как правило, со специализированного склада). Однако впоследствии повсеместно талоны были внедрены на многие продукты питания, и некоторые иные товары (табачные изделия, водка, колбаса, мыло, чай, крупы, соль, сахар, в некоторых, крайне редких, случаях, в отдаленных местностях, хлеб[6], майонез, стиральный порошок, женское бельё[6] и т. д.). Целью введения талонов было обеспечить население минимально гарантированным набором товаров. Спрос должен был снизиться, так как без талона соответствующие товары в государственной сети торговли не продавали. На практике иногда не удавалось использовать талоны, если соответствующих товаров в магазинах не было. Некоторые товары, если они были в избытке, продавали без талонов,хотя талоны выдавались, например, и на соль.
Скрытой формой карточной (талонной) системы можно считать существование так называемых «столов заказов»[источник не указан 41 день], где жители, имеющие соответствующую прописку и приписанные к данному столу заказов могли с определенной периодичностью и в ограниченном количестве приобретать определенные товары, исчезнувшие из свободной продажи.
Талонная система сошла на нет с начала 1992 года, в связи с «отпуском» цен, сократившим платёжеспособный спрос, и распространением свободной торговли. На ряд товаров в некоторых регионах талоны сохранялись дольше.
12:14 10.11.2014
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> souser (souser) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Между прочим: ГАЗ (выпускающий "ГАЗель"), ПАЗ, авиационный им.Орджоникидзе, Красное Сормово - работали и в СССР... наманого продуктивней работали!
> Пи@деть - не мешки ворочать. Посмотри на дороги. Пробки даже в выходные. А в СССР на дорогах - шаром покати. Вот тебе ответ на эффективность , на поверхности. souser (souser) писал(а) в ответ на cообщение:
>> А вместе с вышеперечисленными - работало ещё четверть миллиона НЫНЕ РАЗОРЁННЫХ производственных предприятий...
> А сейчас шесть миллионов. И что? Я забыл , что такое дефицит и очередь. А ты помнишь?
Не надо путать технический прогресс с развитием общества. Машин стало может и много да Россия провалилась в своем развитии в 19 век. С монуфактурным отверточным производством.
А ты открой вакансии по рабочим профессиям , да и выбери себе побогаче. Если резец от фрезы отличаешь? А если нет , то удел твой - клава.
14:00 10.11.2014
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> а в 85 в котлетах стало настолько меньше мяса, насколько возросла зарплата.
В каких таких котлетах? Где? В домашних котлетах его сколько было, столько и осталось. Хотя в общем, конечно, страна уже двигалась к скорому печальному финалу. Это еще было незаметно, еще никто в массе народа даже в мыслях не предполагал. Мы получили квартиру в 86, покупали новую мебель, вещи, все необходимое было в магазинах. И колбаса была!)))) Но наверху, по-видимому, уже готовилось предательство.
14:35 10.11.2014
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> Terra (Terra) писал(а) в ответ на cообщение:
>> diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> пришлось вводить коллективизацию..
>>Так и коллективизация не позволила полностью обеспечить СССР хлебом.
>Что значит" полностью"? Только коллективизация смогла дать урожаи в СССР выше чем в РИ с её крупными помещичьими хозяйствами,на что мелкотоварный НЭП был неспособен. Альтернативы коллективизации не было.
до революции товарный хлеб производили помещики.. во время революции землю у них отобрали.. и крестьяне стали кормить себя самих.. пришлось ппредложить обмен.. вы все земли соединяете а мы вам кулаков на раскулачивание.. учитывая что 75% не имели ничего акроме сохи согласились..ног даже это не спасло от черного тупика.. это простая цифра 1 сельский житель кормит 2.5 не сельских.. берешь для строительства тех же тракторных заводов работников обучаешь.. Тракторы потом а работать было не кому.. в 32 на уборке даже красная армия была.ю. все равно не собрали.. и только индустриализация решила этот тупик..
14:36 10.11.2014
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Ед роты несут чушь.
> А ты открой вакансии по рабочим профессиям , да и выбери себе побогаче. Если резец от фрезы отличаешь? > А если нет , то удел твой - клава.
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Созданное в СССР изобилие
> Абассацца! > > Карточная система на хлеб, была введена в СССР в 1929 году. Постановлением от 7 декабря 1934 года после повышения в июне цен на «карточный хлеб» в два раза, что их приблизило к коммерческим ценам, с 1 января 1935 года она была отменена. Через несколько дней после провозглашения политического решения пленума ЦК об отмене карточек, были установлены новые розничные цены на ржаной и пшеничный хлеб и значительно более высокие цены на муку. Наиболее распространенной стала цена на пшеничный хлеб 1 руб. за кг — вдвое больше старой «нормальной» цены и на треть меньше старой коммерческой. Предпосылками отмены стали относительно урожайные последние годы, за счет чего увеличились заготовки хлеба, и политика стимулирования дальнейшего производства увеличением закупочных цен. [3] > > Одновременно с началом свободной продажи продуктов вводилось ограничение по отпуску товаров в одни руки. Причем с течением времени оно уменьшалось. Если в 1936 году покупатель мог купить 2 кг мяса, то с апреля 1940 года — 1 кг, а колбасы вместо 2 кг в одни руки разрешили давать только 0,5 кг. Количество продаваемой рыбы уменьшили с 3 кг до 1 кг. А масла вместо 500 г по 200 г. Но на местах, исходя из реального наличия продуктов, часто устанавливали нормы выдачи, отличные от общесоюзных. Так, в Рязанской области выдача хлеба в одни руки колебалась в разных районах и колхозах от общесоюзных 2 кг до 700 г.[4] > > Вскоре, однако, неминуемо последовали новые кризисы снабжения (1936-1937, 1939-1941), локальный голод и стихийное возрождение карточек в регионах. Страна вступила в мировую войну в состоянии обостренного товарного кризиса, с многотысячными очередями. [5] > Наибольшее распространение талонная система получили в 1991-1992 годы, когда инфляция стала ощутимой населением в виде появляющихся пустых полок с продуктами, причём продукты стали исчезать как мясные, так и рядовые, которые раньше не были в дефиците: сахар, крупы, растительное масло и другое. > > Суть талонной системы заключается в том, что для покупки дефицитного товара необходимо не только заплатить деньги, но и передать особый талон, разрешающий покупку данного товара. > > Талоны на продукты питания и некоторые товары народного потребления получались по месту прописки в ЖЭК (или общежитии — для студентов ВУЗов). По месту работы (обычно, в профкоме) были организованы распространение некоторых продуктов и промтоваров, полученных при натуральном обмене между предприятиями. Причиной возникновения талонной системы был дефицит некоторых товаров широкого потребления. > > Без талона купить данный товар было трудно, так как в магазинах он появлялся редко (продажа по талону проводилась, как правило, со специализированного склада). Однако впоследствии повсеместно талоны были внедрены на многие продукты питания, и некоторые иные товары (табачные изделия, водка, колбаса, мыло, чай, крупы, соль, сахар, в некоторых, крайне редких, случаях, в отдаленных местностях, хлеб[6], майонез, стиральный порошок, женское бельё[6] и т. д.). Целью введения талонов было обеспечить население минимально гарантированным набором товаров. Спрос должен был снизиться, так как без талона соответствующие товары в государственной сети торговли не продавали. На практике иногда не удавалось использовать талоны, если соответствующих товаров в магазинах не было. Некоторые товары, если они были в избытке, продавали без талонов,хотя талоны выдавались, например, и на соль. >
> Скрытой формой карточной (талонной) системы можно считать существование так называемых «столов заказов»[источник не указан 41 день], где жители, имеющие соответствующую прописку и приписанные к данному столу заказов могли с определенной периодичностью и в ограниченном количестве приобретать определенные товары, исчезнувшие из свободной продажи. > > Талонная система сошла на нет с начала 1992 года, в связи с «отпуском» цен, сократившим платёжеспособный спрос, и распространением свободной торговли. На ряд товаров в некоторых регионах талоны сохранялись дольше.
тоесчть кто то стал недоедать вот и вся закавыка.. а в ссср была поставлена задача никто нге голодает.. а если голодают то все..
а где результат.. где продукция.. нет..? странно.. падение производства признается даже правительством..
08:42 11.11.2014
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> То есть если бы тогда случилось не восстание , а социалистическая революция , мир изменился бы еще тогда? > Нет, я тоже читал советских фантастов, и даже с удовольствием читал, но, господа, надо было беречь голову!
Революция устанавливает более лучшую политическую систему. А для этого нужно знать философию и уметь ее применять на практике.
Восстание против существующий власти - это НЕ революция, и революцией никогда не будет.
Созданное в СССР изобилие означало выход , несмотря на разрушительные навязанные войны,в которые сначала влез царь,а потом их развязали буржуи по качеству питания на уровень развитых капстран ,в то время как РИ далеко отставала по этому показателю от них.VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
