> КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Слава СССР не в экономике, а в сознании.
> > > Не то ли это сознание, которое в 90х испарилось без следа в 90х?
1) Уже в 1953-м в стране произошло предательство высших идей. Постхрущёвье реставрировало мещанское мышление. Страна разделилась на два лагеря: духовные прозябали, т.к., невежеством, идея была поругана; а бездуховные старались скрывать свою сущность, которая раскрылась только с 90-х. 2) Сознание советского человека не исчезло. Оно ещё есть во многих в нашей стране. Но оно не развивается, т.к.нет среды. 3) Сознание и было то не во всех. Оно входило в тех, кто его принимал и воспринимал. Некоторые оставались с обывательским сознанием. До ВОВ, колличество таких порочных людей, было не великим. Но за годы войны, погибали самые высокосознательные. Произошол численный перевес, так называемых, "тыловых крыс". Они явились благоприятной средой для невежества хрущёво-брежневского периода.
Вообще, если посмотреть в садоводство и растенееводство, то оказывается что благородные виды растений поначалу очень слабы, и их трудно доростить до устойчивого состояния, и они растут долго. А неблагородные сразу живучи и устойчивы, но толку от них нет человеку.
Думайте собеседник, думайте. Только в правде сила для роста духовного.
10:03 10.11.2014
diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на :
> Terra (Terra) писал(а) в ответ на cообщение:
>> diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> пришлось вводить коллективизацию..
>>Так и коллективизация не позволила полностью обеспечить СССР хлебом.
>она позволила повысить производительность труда.. > а для обеспечения хлебом нужны земли а их новых не было..
Да обеспечены стали люди хлебом,угроза голода ,который был в РИ перманентным,ушла навсегда.
10:06 10.11.2014
Terra (Terra) писал(а) в ответ на :
> souser (souser) писал(а) в ответ на cообщение:
>> А "полностью" - это как?
>Это так, что за жратвой в Москву ездили, потому что дома есть было нечего.
Не было такого в СССР после коллективизации.
10:07 10.11.2014
diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на :
> на рынке все было..
Ещё в общепите всё было по смешной цене.
10:12 10.11.2014
Terra (Terra) писал(а) в ответ на :
> diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на cообщение:
>> здесь просто показывается что потреблять стали меньше
>Потреблять, или все же производить? Я думаю,что последнее.
И потреблять стали много меньше,данные тоже имеются. ак изменилось питание граждан России в результате реформы? Уже в 1992 г. произошло резкое и глубокое ухудшение питания большинства населения. Согласно данным Госкомстата РФ, калорийность продуктов питания, потребляемых в среднем за сутки, снизилась с 2590 (1990 г.) до 2438 в 1992 г. и до 2200 в 1996 г. Исследователи выражают сомнение в достоверности этих данных, поскольку они не согласуются с другими показателями (товарооборот продуктов питания), однако тенденция к понижению калорийности рациона несомненна.
Существенно изменилась структура питания: в калорийности рациона снизилась доля продуктов, богатых белком (и особенно животным белком — мяса, рыбы, молока и яиц), возросла доля картофеля и круп. В 1990 г. продукты животного происхождения давали 35,9 % калорий среднего суточного рациона, а в 1997 г. только 28,3 %.
В 1993 г. был опубликован официальный «Государственный доклад о состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 году». В нем говорится: «Существенное ухудшение качества питания в 1992 г. произошло в основном за счет снижения потребления продуктов животного происхождения. В 1992 г. приобретение населением рыбы составило 30 % от уровня 1987 г., мяса и птицы, сыра, сахара — 50-53 %. Отмечается вынужденная ломка сложившегося в прежние годы рациона питания, уменьшается потребление белковых продуктов и ценных углеводов, что неизбежно сказывается на здоровье населения России и в первую очередь беременных, кормящих матерей и детей. В 1992 г. до 20 % детей обследованных групп 10 и 15 лет получали белка с пищей менее безопасного уровня, рекомендуемого ВОЗ. Более половины обследованных женщин потребляли белка менее 0,75 г на кг массы тела — ниже безопасного уровня потребления для взрослого населения, принятого ВОЗ». Это — официальное признание в том, что реформа сломала сложившийся при советском укладе благополучный рацион питания и что в стране возник, как сказано в Докладе, «всеобщий дефицит» питания, ранее немыслимый.
На середине периода реформ уровень питания пересек критическую черту. В 1995 г. по сравнению с 1991 г. потребление (включая импорт) мясопродуктов в целом упало на 28 %, масла на 37 %, молока и сахара на 25 %. В 1996 г. городское население в среднем стало получать менее 55 г белка в день. Здесь надо обратить внимание на исключительно важную вещь: вследствие резкого расслоения по доходам, спад потребления ценных продуктов питания сосредоточился почти исключительно в той половине народа, которая испытывает крайнюю бедность. Значит, в этой половине населения потребление самых необходимых для здоровья продуктов упало до крайне низкого уровня, при котором начинаются физиологические изменения в организме и деградация здоровья!
Насколько неумолима эта угроза для множества граждан, говорит такой небольшой, но красноречивый факт. Известно, что рождаемость в ходе реформы резко упала, женщины отказываются от материнства, во многом из-за того, что опасаются за судьбу ребенка. Понятно также, что те, кто все же решает завести ребенка, делают все возможное, чтобы он родился и рос здоровым. Прежде всего, для этого мобилизуют все возможные ресурсы, чтобы будущая мать во время беременности получше питалась. Несмотря на это, после 1990 г. стало быстро расти число рожениц, которые в момент родов страдали от анемии. Если в 80-е годы анемия к моменту родов наблюдалась у 4-5 % рожениц и это было вызвано в основном индивидуальными особенностями здоровья, в ходе реформы анемия рожениц стала социальной проблемой — в 1999 г. ею страдали 41,3 % рожениц, а в 2000 г. 43,9 %. Причиной ее было плохое питание во время беременности.
Катастрофическое ухудшение питания населения стало следствием резкого снижения покупательной способности зарплаты, пенсий и социальных пособий, которые остаются для подавляющего большинства граждан основными источниками дохода.
10:15 10.11.2014
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> 1) Уже в 1953-м в стране произошло предательство высших идей.
Господи! Какое ленинское мракобесие! От "высших идей" , как от разрушительных и нежизнеспособных, отказываться начал еще ИВС, отправляя потихоньку носителей этих самых вредоносных идей, в ГУЛАГ. Естественно, что бы не вызвать новой гражданской войны, без четких формулировок, говоря о партии Ленина........................иначе было нельзя , иначе бы снова кровь................. А в 53ем просто шла грызня за власть, и продолжение бескровного курса к более или менее нормальному мышлению и жизни без маузеров и революционных матросов. Люди с развитым мозгом всю эту игру понимали и принимали.
10:23 10.11.2014
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Человек такой , какой он есть, нравится нам это или нет. > Он испокон века такой, и нит какая карла марла и социализма его не изменит.
Ошибаетесь. Человека формирует мировоззрение и устройство общества.
Люди будут оставаться порочными до тех пор пока мировоззрение не соответствует бытийной правде, и общество устроено не справедливо. Для освобождения от порочности, требуется Просвещение бытийно правильным знанием, от него РОСТ духовности. Аот духовной природы, - совершенство.
Те, кому удавалось, вопреки внешним факторам, изжить низший рецидив испорчености, то это происходило в их жизни не случайно, а по строго определённым законам РАЗВИТИЯ, которые они познавали и проходили в своей жизни. Всякий исполнивший их, так же, достигнет просветления, если он живёт верою в будущее, для которого и трудится. Я говорю не о правилах, а о ПРОСВЕЩЕНИИ. Не о законе заповедей, а об Учении, изменяющем саму сущность человека. Такое Учение взято у настоящей действительности Мироздания и Жизни.
Человечество, в целом, изменилось только по мере роста сознания, не более. Но много ещё порочного. Требуется вникнуть в науку Исторический Материализм. В ней вы узнаете законы, которые одни во всём Мироздании, и в истории человечества. Это всё одни законы, единой бытийной правды.
10:24 10.11.2014
Terra (Terra) писал(а) в ответ на :
> diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на cообщение:
>> тебе статистику дали.. сам попробуй сделать выводы.. а мы посмотрим..
>Вывод: в результате разрухи, депрессии и отвратительной экономической ситуации уровень жизни в России упал очень сильно. Лет так на 10. После чего началось восстановление и уровень 90х годов ничего не говорит о сегодняшнем дне.
И на сегодняшний день качество питания у большинства хуже,чем в СССР 1990-го года ,а сравни ,как росло качество питания в СССР за любые 24 мирных года,да ещё накинь возможность импорта за нефтебаксы при цене на нефть даже учитывая инфляцию раза в четыре выше,чем в СССР конца 80-х-увидишь всю величину регресса.
10:25 10.11.2014
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> Ещё в общепите всё было по смешной цене.
Да, это было .............."котлеты по киевски"...............26 копеек .............при мах зарплате 120 р.
Считаем. 26 коп , это 022% от мах зарплаты в 120 р. моя нищенская пенсия 250 евро. 022% от нищенской пенсии , это 055 евроцента. Конечно за 055 ец нынче котлет не поешь, но нынче просто и тошниловок таких нет, как , впрочем и ТАКИХ котлет.
10:27 10.11.2014
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> как росло качество питания в СССР за любые 24 мирных
Да.....................если считать со времени голода, когда люди умирали от голода пачками, рост был очень значительным.
10:29 10.11.2014
Terra (Terra) писал(а) в ответ на :
> diogen (aleks1954) писал(а) в ответ на cообщение:
>> в том что в советское время потребление было выше
>Как это противоречит тому,что > > Terra (Terra) писал(а) в ответ на cообщение:
>> там все графики с 2000х годов только вверх и ползут
>?
Это естественный процесс восстановительного роста после обвала 90-х ,подкреплённый нефтебаксовой халявой.Да только крайне хиленький рост,за 14 лет путинского правления так и не достигли уровня РСФСР 1990-го года. А в СССР довоенных показателей после катастрофических разрушений достигли в конце 40-х года через три-четыре после войны.А в мирное время падения производства не было никогда.
10:32 10.11.2014
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Да, это было .............."котлеты по киевски"...............26 копеек .............при мах зарплате 120 р.
Не неси бредятину,средняя зарплата в 1985-м в РСФСР была 200 рэ,официальные данные имеются.
10:34 10.11.2014
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на cообщение:
>> как росло качество питания в СССР за любые 24 мирных
> > > Да.....................если считать со времени голода, когда люди умирали от голода пачками, рост был очень значительным.
От какого такого голода ты считал 24 мирных года?
10:41 10.11.2014
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на :
> Ошибаетесь. Человека формирует мировоззрение и устройство общества.
Это да. Формирует. И пока человек "сыт" он пишет стихи, поет оды режиму, и кажется, что уж совсем "сформировался"............... .............и ..................только попробуй его во время не "покормить", человек бросит писать стихи , и начнет грызть ближнему горло за корочку хлеба, а кто по причине слабости, или лени, продолжит писать стихи, просто тихо умрет..............................
10:45 10.11.2014
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на :
> От какого такого голода ты считал 24 мирных года?
Да от какого хочешь. Хочешь от 20 х, хочешь от 45 го. Несложно создать "изобилие" , которое сравнивается с полным голодом. Я не враг СССР, но с такими "проповедниками"изобилия в СССР, как вы, нам и врагов не нужно.
И пока человек "сыт" он пишет стихи, поет оды режиму, и кажется, что уж совсем "сформировался"............... .............и ..................только попробуй его во время не "покормить", человек бросит писать стихи , и начнет грызть ближнему горло за корочку хлеба, а кто по причине слабости, или лени, продолжит писать стихи, просто тихо умрет..............................
