> Т.е. капитализм в "повседневной реальности" такой плохой как социализм, и наоборот социализм такой хороший как капитализм? quoted1
Нельзя сравнить несравнимое. Капитализм никуда не делся и не развалился, а продолжает развиваться. В отличие от коммунистического социализма, которого даже принцип «отнять и поделить» все равно не спас от поражения.
> я не про воровство, я про политические репрессии quoted1
Я тоже НЕ ТОЛЬКО "про воровство" - а ещё и про мздоимство, хищения казённых средств, нецелевое использование выделенных ресурсов, использование служебного положения в корыстных целях... Пример: а вот ежели НЫНЕ всем подобным обвинениям в отношении облечённых властью лиц дать ход и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "ПО ЗАКОНУ" назначить наказание - то представляешь, какой вой подымется по поводу "политических репрессий среди членов партии "Единая Россия"!"?
> Британская королева и как и весь правящий кабинет тоже сидели на карточках в то время. quoted1
Мягко говоря, вранье, или пиар. А вообще-то, в период вымирания народа от голода какая-то королева, не важно, помню только смысл, и не хочу уточнять - возмущалась и говорила, что подданные, ввиду отсутствия хлеба пусть едят пирожное. Так куда же девала британская королева пирожное? Втихаря меняла на барахолке на хлебные карточки? Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Зато у совецких гордость, какже , бухая за столом заваленным деликатесами дорогущее вино в то время как в стране был жуткий голод несравнимый с послевоенными САСШ или британией хозяин вспомнил про холопов и сказал "Вах какой тэрпэлывый руский народ!" quoted1
Опять вранье. По-видимому в крови у сторонников монархизма. И не поймут ведь, если пояснять большим количеством букоф. Даже про аскетический образ жизни "хозяина" и оставшиеся после него личные неисчислимые богатства (сравните, хотя бы с английской королевой и плюньте). Да и убеждать монархистов в ущербности их детских рассуждений - себе дороже - опять придумают или найдут какую-нибудь чепуху и будут с серьезным видом о ней говорить. Умных людей слушать не хотят. Тьфу!
> Которое почему-то при насильственном социализме всегда оказывается обязанностью рабски трудиться за мизерную зарплату. quoted1
Вранье. Не слушайте глупцов - слушайте сюда и не будете выглядеть смешно. Рабски никто не трудился. Труд строго нормировался, достаточно было время на семью, отдых, кино, театр, дома отдыха, санатории и пр. Близко с рабством, как Вы легкомысленно заявили - и конь не валялся, или что-то в этом роде. И вот доход то был не мизирный, а многократно превышающий современные среднестатистические доходы граждан в самых развитых странах - таких как США, Англия и пр., не говоря уж о задворках Европы - Скандинавии, например. А знаете почему? Нет? Тогда слушайте умных людей. Потому, что у граждан не изымались их средства (не буду углубляться в марксизм - здесь бесполезно) на футбольные клубы и непотребных девиц в куршавелях и они (граждане) могли позволить себе комфортную жизнь в благоустроенных квартирах без наркоманов и пр. прелестей смердящего, о чем (комфортной жизни как при развитом социализме) до сих пор мечтают лидеры загнивающего - США, Англия и др., не говоря уж о задворках Европы.
> Я тоже НЕ ТОЛЬКО "про воровство" - а ещё и про мздоимство, хищения казённых средств, нецелевое использование выделенных ресурсов, использование служебного положения в корыстных целях... quoted1
ты знаешь про 1937 год? сколько было репрессированных, а впоследствии посмертно реабилитированных.
Как известно, большинства в ЦК Сталин тогда не имел. Раскрыв карты до обсуждения новых законов, вождь дал время своим тайным противникам, включая «искренне преданного» Никиту Хрущева, подготовить ответный удар.
....
В итоге за Конституцию дружно проголосовали 5 декабря 1936 года, но принятие закона об альтернативных выборах отложили на год, на этот срок перенесли и выборы в Верховный Совет. Вплоть до июньского пленума 1937 года у Сталина оставалась надежда, что закон примут. Однако за свое согласие его утвердить элита под предлогом отстранения от участия в альтернативных выборах свежевыявленных контрреволюционеров потребовала дать ей право «почистить» свою территорию от «вредных элементов».
...
в декабре 1937 года, в месяц выборов, Г.М. Маленков пишет Сталину записку, в которой указывает, что репрессии безосновательны, что они угрожают стране. Нужно немедленно их остановить. Он предложил это сделать с помощью закрытого письма ЦК. "Всесильный" (?) Сталин накладывает резолюцию: "Закрытое письмо не поможет. Нужно собирать Пленум". 1938, январь. — Пленум ЦК ВКП (б). В январе 1938 года собрался пленум, на котором с основным докладом выступил Маленков. Называя поимённо первых секретарей, он говорил, что в областях и республиках исключены из партии тысячи человек, которых тут же арестовали: "Мы проверили и выяснили, что практически все невиновны". Далее он обвинил партократов в том, что они подписывают даже не списки людей, а цифры. В ответ первый секретарь ЦК КП(б)Аз Д.А. Багиров рассмеялся. Маленков открыто бросил обвинение первому секретарю Куйбышевского обкома партии П.П. Постышеву: вы пересажали весь партийный и советский аппарат области! На что Постышев отвечал в том духе, что арестовывал, арестовываю, и буду арестовывать, пока не уничтожу всех врагов и шпионов! Через два часа после этой полемики его вывели из состава кандидатов в члены Политбюро, в конце февраля арестовали, а через год приговорили к расстрелу. Разумеется, теперь он реабилитирован, ведь официально Постышев был расстрелян не за то, что в своей Куйбышевской области без суда и следствия казнил десятки тысяч людей, а "за участие в контрреволюционных антисоветских организациях". Весной 1938-го был арестован и расстрелян Роберт Эйхе (реабилитирован; оказывается, невинно пострадал). Репрессии Сталина крепко ударили именно по инициаторам террора — почти все они погибли (и сегодня все реабилитированы).
> сколько было репрессированных, а впоследствии посмертно реабилитированных. quoted1
Я даже знаю, с какой скоростью их "реабилитировала" "Комиссия по реабилитации": порядка 1000 человек в день. Именно эта "скорость пересмотра дел" доказывает - "дела" даже не читались.
>Опять вранье. По-видимому в крови у сторонников монархизма. И не поймут ведь, если пояснять большим количеством букоф. Даже про аскетический образ жизни "хозяина" и оставшиеся после него личные неисчислимые богатства (сравните, хотя бы с английской королевой и плюньте). Да и убеждать монархистов в ущербности их детских рассуждений - себе дороже - опять придумают или найдут какую-нибудь чепуху и будут с серьезным видом о ней говорить. Умных людей слушать не хотят. Тьфу!
Да где уж нам сирым угнаться за полётом вашей "безумной фантазии"
Это не блокадный Ленинград. Это СССР времен "развитого" социализма.
Это не номер в немецком концлагере. Это номер в совецкой очереди
Коммунизм а-уууууууууу, Ты где????
Очередь. Совецкий национальный вид спорта.
Пик-ник, в сами-то имели удовольствие постоять и подраться в очередях.
Загадка Вам: Длинная, зеленая, колбасой пахнет. Что это? (Загадка времён "развитого" социализма)
Не иначе солдаты бундесвера копают совецкую картошку.
> А вообще-то, в период вымирания народа от голода какая-то королева, не важно, помню только смысл, и не хочу уточнять - возмущалась и говорила, что подданные, ввиду отсутствия хлеба пусть едят пирожное. quoted1
Благодарные подданные потом её накормили вкусненькой гильотинкой!
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Пик-Ник писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вообще-то, в период вымирания народа от голода какая-то королева, не важно, помню только смысл, и не хочу уточнять - возмущалась и говорила, что подданные, ввиду отсутствия хлеба пусть едят пирожное. quoted2
> Благодарные подданные потом её накормили вкусненькой гильотинкой! quoted1
А потом и "благодарных" отблагодарили тем же самым
> Труд строго нормировался, достаточно было время на семью, отдых, кино, театр, дома отдыха, санатории и пр. quoted1
если труд кем-то строго нормировался, неважно кем именно и почему - то это и было уже самое настоящее рабство. Человек, заинтересованный в результатах своего труда, не нуждается в каком-либо его нормировании.
> И вот доход то был не мизирный, а многократно превышающий современные среднестатистические доходы граждан в самых развитых странах - таких как США, Англия и пр., не говоря уж о задворках Европы - Скандинавии, например. quoted1
Что же вы тогда сумму этого дохода не привели? Если смотреть по размеру з/п, получаемой советскими гражданами на руки и ее отношению к мировым валютам, то средняя месячная з/п в вашем коммунистическом так называемом «социализме» в 1980 году равнялась аж целым 18$, а к концу 80-х - аж все 12$. Действительно, в разы превышала часовой заработок европейцев или американцев. Если же смотреть по ВВП на одного гражданина, то по данным самого же советского правительства, в СССР в самые лучшие его годы этот показатель был не выше 9,5 тыс.$. Что в несколько раз ниже этого показателя в любой европейской стране, США и многих других развитых капиталистических стран мира. Может быть, у вас есть какие-то другие цифры? Так предоставьте их, пожалуйста.
> Потому, что у граждан не изымались их средства (не буду углубляться в марксизм - здесь бесполезно) на футбольные клубы и непотребных девиц в куршавелях... quoted1
Тогда объясните, куда именно они изымались. Потому что из своих заработков советские граждане получали почему-то всего лишь не больше 5%.