Сознание без ума — не человеческое. Ведь про животное можно сказать, что оно — в сознании, но нельзя сказать, что оно в своём уме. А про божественную или демоническую сущность можно сказать, что она обладает умом и не владеет сознанием т.к. не нуждается во сне, следовательно состояние сознания такой сущности не меняется, а значит ум её менее подвижен, чем человеческий. Интересная тема, но боюсь не поддержите меня, ресурс не тот…
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Владимир Аникин (32843) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> а что опасней, чиновник который что-то имеет от бизнесмена или бизнесмен ему дающий? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> По мне, так обоих сажать надо. Только чиновник после отсидки должен терять право работать на ответственной работе. Пусть берет взятки на стоянке… >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> это понятно, НО кто же опасней? >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Если исходить из библейских сказаний, то опасней чиновник, ибо человек был изгнан из Рая в результате искушения Дьяволом. Следует заметить, что во время передачи «взятки», Дьявол уже был наказан, а человек оставался чистым. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А теперь представь себе Господа Бога в роли чиновника, берущего взятки. Где бы мы с тобой сейчас находились и в каком качестве? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> а я считаю что бизнесмен, он более СВОБОДЕН, и фик знает куда он вложит это бабло, он ЗАЩИЩЁН законом о коммерческой тайне >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Может ему еще спичек не давать? Кто его знает, еще подожжет чего-нибудь. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ну это уже не разговор, ты очевидно просто не заешь что такое КОММЕРЧЕСКАЯ ТАЙНА. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Никакой коммерческой тайны нет, если только у воров. Пора бы тебе уже повзрослеть. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> законы бы надо знать, раз лезешь в эту тему. к тому же очень частно у бизнесменов имеют корочки депутата, помощника депутата, что позволяет воще ментов пнуть под зад чиновник МЕНЕЕ защищён чем бизнесмен. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Это ты законов не знаешь, чиновник не имеет права иметь бизнес, кроме своей не маленькой зарплаты. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> не маленькой это сколько? две сотни тысяч что ли? а распределять будет МЛЯРДЫ, типа -нате господа бизнесмены, имейте млярды, а мне и сотни тысяч хватит. не смешно? >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Нанялся — продался. Правила объясняют заранее. Как думаешь, что думает банковский служащий, у которого перед глазами чуть ли не каждый день МЛЯРДЫ проходят? Вот и чиновник тоже типа банковского служащего. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> кстати свежак- наш губер цивилёв, создал попечительский совет и назначил председателем свою жену. так что можно воще по закону иметь! >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Просто в законе пункта «О кумовстве» нет, а так официального разрешения никто не даёт. Вообще-то хищникам не рекомендуется рулить — всё сожрут. Надо брать травоядных. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> к банкирам воще не подступишься (к верхушке), они ЦВЕТ БИЗНЕСА! под особой крышей, даже Путин слаб пред ЦБ. >>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Он не слаб, просто свои бабосы он там хранит. Теперь соображаешь, или как? >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> ну это ещё ДОКАЗАТЬ надо и кстати, а почему он не имеет права там хранить своё? quoted3
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ну вот, у тебя сразу вопросы появились…. >>>>>>>>>>>>>> А доказывать никто не собирается. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> на нет и разговора нет >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> А ты хотел, чтобы я власть оскорбил? Ты чё, провокатор? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> ааа, боишься, значит УВАЖАЕШЬ! я тоже (стал), у меня лишнего бобла нет на шрафы >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Не боюсь, не уважаю и бабло у меня есть. Пока не вижу за кого пострадать можно. >>>>>>>>> >>>>>>>>> прекращай НЕ уважать, а то точно схлопочешь >>>>>>>> >>>>>>>> Не уважать можно, оскорБлять нельзя. >>>>>>> >>>>>>> так в законе вроде прописано- ЗА НЕ УВАЖЕНИЕ, а оскорбиться можно хоть на что. >>>>>> >>>>>> Закон противоречит демократическим нормам. Ты в праве меня не уважать и я тебя тоже. Но это нормально. Власти нужно для начала расшифровать свои капризы. >>>>> >>>>> а мы что демократическая страна? ну ты придумал! >>>>
>>>> Ты Путину не веришь? Так-с… запишем как оскорбление.
>>>
>>> он говорил о наличии демократии, а не о том что у нас демократия фундаментальна. quoted3
>> >> Демократия либо есть, либо её нет. Фундаментализм это нечто другое. quoted2
> > раз Путин говорит что есть, значит есть, ему виднее. quoted1
Правильной дорогой идете, товарищи!!! Широко шагает Кузбасс!!!
> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ууу, да ты воще весь ВЫДУМАННОМ тобой мире живёшь, сам придумал или тебе всё это кто-то впарил? quoted2
>
> Ну почему же впарил. Не люблю говорить о личном, но к сожалению, я живу и работаю в этом мире. Приходится непосредственно вращаться в этих кругах и сразу видно, что ты оооочень далек от всего этого. То, о чём ты имеешь самое отдаленное представление, я знаю изнутри как это всё работает > > Ты же, это сразу видно, в настоящий момент, уже пенсионер и слегка отстал от жизни, а раньше был обычный работяга от станка. Сейчас сидишь дома, твой ВЫДУМАННЫЙ мир — экран монитора, телевизор и слухи о «бизнесменах-крутяках с корочками». quoted1
> я с 89 предприниматель и щас имею ООО и ИП, а ты? quoted1
А я тебе уже написал, не люблю когда переходят на личности. Выделяй фразу, предложение, утверждение и обосновывай с чем ты не согласен. Например:
>1-Ты разницу между депутататами ГД и районными знаешь? Районный депутат ВООБЩЕ ничего не решает и ни в каких чиновничьих делах он не участвует. Это тщательно подобранные обычные жители: учителя, врачи, пенсионеры… Их вызывают время от времени на сессии районных депутатов, чтобы они подняли руки и всё.
Погугли, изучи вопрос, если сам не знаешь как это всё работает. И далее, если не согласен, пиши — это не так. И пишешь, что не так, почему не так и с чем, конкретно, ты не согласен.
А так, вместо ответа, бросил какашку и на этом всё. Это уже не разговор.
> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я с 89 предприниматель и щас имею ООО и ИП, а ты? quoted2
> > А я тебе уже написал, не люблю когда переходят на личности. Выделяй фразу, предложение, утверждение и обосновывай с чем ты не согласен. Например: > >1-Ты разницу между депутататами ГД и районными знаешь? Районный депутат ВООБЩЕ ничего не решает и ни в каких чиновничьих делах он не участвует. Это тщательно подобранные обычные жители: учителя, врачи, пенсионеры… Их вызывают время от времени на сессии районных депутатов, чтобы они подняли руки и всё.
> Погугли, изучи вопрос, если сам не знаешь как это всё работает. И далее, если не согласен, пиши — это не так. И пишешь, что не так, почему не так и с чем, конкретно, ты не согласен. > > А так, вместо ответа, бросил какашку и на этом всё. Это уже не разговор. quoted1
ты мне не втирай как ДОЛЖНО быть, ты говори как есть! все знают что различного рода дельцы стараются иметь депутатскую неприкосновенность, а ты это не знаешь. да,
> все знают что различного рода дельцы стараются иметь депутатскую неприкосновенность, а ты это не знаешь. да quoted1
Ну вот, видишь, ты даже не знаешь о чём пишешь. Судя по тому, что ты тут пишешь, ты не знаешь, что такое депутатская неприкосновенность и на кого она распространяется? Давай я тебя просвещу слегка.
Это значит, что депутата нельзя арестовать, привлечь к уголовной, административной ответственности без согласия органа, где работает этот депутат. И дальше, она (депутатская неприкосновенность) распространяется ТОЛЬКО на членов Совета Федерации, депутатов Государственной Думы, Президента РФ и судей. ВСЁ.
Повторю еще раз, остальные депутаты такой неприкосновенностью не пользуются, а все перечисленные выше, по-закону, не имеют права заниматься бизнесом.
Поэтому, твои утверждения про знакомых «бизнесменах-крутяках» с корочками и «поэтому их менты не трогают», мягко говоря не соответствуют действительности.
> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> все знают что различного рода дельцы стараются иметь депутатскую неприкосновенность, а ты это не знаешь. да quoted2
> > Ну вот, видишь, ты даже не знаешь о чём пишешь. Судя по тому, что ты тут пишешь, ты не знаешь, что такое депутатская неприкосновенность и на кого она распространяется? Давай я тебя просвещу слегка. > > Это значит, что депутата нельзя арестовать, привлечь к уголовной, административной ответственности без согласия органа, где работает этот депутат. И дальше, она (депутатская неприкосновенность) распространяется ТОЛЬКО на членов Совета Федерации, депутатов Государственной Думы, Президента РФ и судей. ВСЁ. >
> Повторю еще раз, остальные депутаты такой неприкосновенностью не пользуются, а все перечисленные выше, по-закону, не имеют права заниматься бизнесом. > > Поэтому, твои утверждения про знакомых «бизнесменах-крутяках» с корочками и «поэтому их менты не трогают», мягко говоря не соответствуют действительности. quoted1
то есть городские и областные депутаты не защищены?
>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> то есть городские и областные депутаты не защищены? quoted3
>> Да. Можно, конечно, показать корочку менту и он не станет с таким связываться. >> Но ты же пишешь ПО-ЗАКОНУ. По закону, НЕ ЗАЩИЩЕНЫ. quoted2
> если Не станет связываться, то выходит защищён и выходит по закону. законы то разные бывают, публичные и нет. согласись quoted1
Есть закон, есть человеческий фактор, есть понятия — это абсолютно разные вещи.
Повторю, по-закону депутатскую неприкосновенность имеют только депутаты ГД. Областные, муниципальные, городские депутаты не имеют неприкосновенности.
А дальше всё уже человеческий фактор и по-понятиям. Один мент не станет связываться. А другой, после того, как ему ткнули корочку муниципального депутата, наоборот возбудится и скажет: «Хера ты мне её тычишь. А то я могу сейчас сделать так, что ты её в задницу себе засунешь».
Я тут как-то писал, что под табличкой «Торговля запрещена» стоит ряд бабушек и торгуют петрушечкой, у к р опчиком, огурчиками солёными, грибочками и пр. Менты их не трогают. Почему? Да потому, что даже для ментов трогать бедных бабушек это не правильно. Но если завтра начальство поставит задачу и объявит рейд по незаконной торговле, то эти же менты их разгонят и выпишут штраф.
И что ты имеешь ввиду под «публичные» и «не публичные» законы?
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> то есть городские и областные депутаты не защищены? >>> Да. Можно, конечно, показать корочку менту и он не станет с таким связываться. >>> Но ты же пишешь ПО-ЗАКОНУ. По закону, НЕ ЗАЩИЩЕНЫ. quoted3
>> если Не станет связываться, то выходит защищён и выходит по закону. законы то разные бывают, публичные и нет. согласись quoted2
> > Есть закон, есть человеческий фактор, есть понятия — это абсолютно разные вещи. > > Повторю, по-закону депутатскую неприкосновенность имеют только депутаты ГД. Областные, муниципальные, городские депутаты не имеют неприкосновенности. > > А дальше всё уже человеческий фактор и по-понятиям. Один мент не станет связываться. А другой, после того, как ему ткнули корочку муниципального депутата, наоборот возбудится и скажет: «Хера ты мне её тычишь. А то я могу сейчас сделать так, что ты её в задницу себе засунешь». >
> Я тут как-то писал, что под табличкой «Торговля запрещена» стоит ряд бабушек и торгуют петрушечкой, у к р опчиком, огурчиками солёными, грибочками и пр. Менты их не трогают. Почему? Да потому, что даже для ментов трогать бедных бабушек это не правильно. Но если завтра начальство поставит задачу и объявит рейд по незаконной торговле, то эти же менты их разгонят и выпишут штраф. > > И что ты имеешь ввиду под «публичные» и «не публичные» законы? quoted1
решил глянуть, статья 16, депутат областной думы имеет неприкосновенность даже в течении года после снятия с себя полномочий. ну и что ты мне втираешь? не пойму, ты же это ЗНАЛ ну и нафик тебе этот трёп фуфлыжный нужен?
> решил глянуть, статья 16, депутат областной думы имеет неприкосновенность даже в течении года после снятия с себя полномочий. ну и что ты мне втираешь? не пойму, ты же это ЗНАЛ ну и нафик тебе этот трёп фуфлыжный нужен? quoted1
Посмотрел и я. Оказывается, ты прав, насчет областных депутатов Вот цитата:
Парламент каждого региона устанавливает, какое число депутатов будет работать на профессиональной постоянной основе. Депутат, осуществляющий свои полномочия на постоянной основе, не вправе заниматься предпринимательской деятельностью лично или через доверенных лиц, а также участвовать в управлении хозяйствующим субъектом.
Но в парламентах регионов есть депутаты, которые имеют мандат, однако работают без отрыва от своей основной деятельности. У таких депутатов есть право заниматься бизнесом.
Поэтому оказывается, что все богатейшие депутаты являются также бизнесменами — они владеют крупными компаниями в разных отраслях экономики и нередко входят в профильные комитеты местных парламентов.
При этом полномочия у депутатов, работающих на профессиональной основе, и тех, кто не получает зарплату в парламентах, по закону не отличаются.
> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> решил глянуть, статья 16, депутат областной думы имеет неприкосновенность даже в течении года после снятия с себя полномочий. ну и что ты мне втираешь? не пойму, ты же это ЗНАЛ ну и нафик тебе этот трёп фуфлыжный нужен? quoted2
> > Посмотрел и я. Оказывается, ты прав, насчет областных депутатов Вот цитата: > Парламент каждого региона устанавливает, какое число депутатов будет работать на профессиональной постоянной основе. Депутат, осуществляющий свои полномочия на постоянной основе, не вправе заниматься предпринимательской деятельностью лично или через доверенных лиц, а также участвовать в управлении хозяйствующим субъектом. > > Но в парламентах регионов есть депутаты, которые имеют мандат, однако работают без отрыва от своей основной деятельности. У таких депутатов есть право заниматься бизнесом. > > Поэтому оказывается, что все богатейшие депутаты являются также бизнесменами — они владеют крупными компаниями в разных отраслях экономики и нередко входят в профильные комитеты местных парламентов. > > При этом полномочия у депутатов, работающих на профессиональной основе, и тех, кто не получает зарплату в парламентах, по закону не отличаются. >
> Честно, НЕ ЗНАЛ, что есть такое вот деление. > > Ну, тогда еще тем хуже для страны. quoted1
да я сам ТОЛЬКО слышал и благодаря тебе убедился. поэтому и получается, что не олигарх то депутат, просто мы об этом не знаем. но что поделать, власти видать видней в этом вопросе.
> да я сам ТОЛЬКО слышал и благодаря тебе убедился. поэтому и получается, что не олигарх то депутат, просто мы об этом не знаем. но что поделать, власти видать видней в этом вопросе. quoted1
Не, ну ты посмотри. Думаю, чего он тут гонит, «бизнесмены с корочками», еще и по-закону, если им ПО-ЗАКОНУ всё это запрещено. Оказывается… Еще раз, признаю свою не правоту.
Хоть и не люблю о личном, но муниципальным депутатом является моя жена. Их там собирают как баранов, время от времени, что бы они подняли руки. НЕ ЗА ОДИН вопрос они не проголосовали против.
Как по-твоему, чем бизнесмен с корочкой отличается от обычного бизнесмена? По-мне, так это полная ж опа.
Такие бизнесмены-депутаты уже влияют на уровне принятия финансовых решений по любым вопросам. Естественно, что они будут влиять и отстаивать свои интересы. Да и с конкурентами с такими корочками очень легко разобраться.