Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Запад нашел «путинские 120 миллиардов долларов». Но не может их отобрать

  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137710
10:52 09.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ключевое фраза прочие равные условия! Условно это может быть.
> Приравных условиях несомнено дело в профессионализме, это ясно как дважды два. И это я не оспаривал ни коем образом. Способности, талантливость людей отнесем к равным условиям или к профессионализму?
quoted1
под прочими равными я подразумевал отсутствие в регионе добычи полезных ископаемых…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82577
12:24 09.09.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>под прочими равными я подразумевал отсутствие в регионе добычи полезных ископаемых…
quoted1

Возьмём два города в одном есть и было крупное работающее предприятие с довольно высокими зарплатами работников, в другом только хлебзавод и молококомбинат, зарплаты так себе. Численность населения и площадь городов одинакова. Где власть профессиональнее? Никакой добычи нет ни там, ни там…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
14:20 09.09.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> цифру в 120 миллиардов долларов (то есть примерно восемь триллионов рублей) они получили из вполне официального источника — из заявления пресс-секретаря российского Минфина. Это сумма дополнительных «внутренних» инвестиций, рассчитанная до 2024 года, и ее должно быть достаточно для серьезного стимулирования российской экономики.
quoted1
Делают человека известным и обеспечивают его благополучие не запасы денег, которые могут быстро исчезнуть, а его ремесленнический талант.
Такой, например, как у великого немецкого конструктора Вилли Мессершмитта.
Этот технический гений известен не только строительством самых известных самолетов в мире, но и — производством автомобилей.
Производством автомобилей В. Мессершмитт начал заниматься, когда после войны новые власти Германии запретили ему заниматься самолетостроением
http://gorod.tomsk.ru/index-1203657179.php

Некоторые люди, не имеющие ремесленнического таланта, пытаются заменить его талантом присосаться к государственному бюджету или к бюджету предприятия и обеспечивать себе достойную жизнь за счет этого бюджета.
Талант присасывания к бюджету государства или к бюджету предприятия — великий талант, позволяющий возвысить себя над талантом ремесленническим. Не только возвысить и получать намного больше ремесленников, но еще и унизить этих ремесленников путем их полного закабаления. Например, установлением белой зарплаты, равной МРОТу с выплатой остальной части черной зарплаты по своему менеджерскому хотению.

Такой талант — как бы украсть (меньше заплатить государству налогов), да еще, чтобы никто не мог найти никаких концов (чтобы всё выглядело вполне благопристойно) в экономике называется МИНИМИЗАЦИЯ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ или ОПТИМИЗАЦИЯ ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.

К сожалению, наше законотворчество вовсю работает не на талант развития ремесленничества, а на развития таланта присасывания. Одни штампуют закутанные и усложненные, не понятные без посторонней помощи правила поведения, другие специально обучаются тому, чтобы так спрятать концы так называемой ОПТИМИЗАЦИИ, чтобы никто и никогда ничего не нашел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137710
21:04 09.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Возьмём два города в одном есть и было крупное работающее предприятие с довольно высокими зарплатами работников, в другом только хлебзавод и молококомбинат, зарплаты так себе. Численность населения и площадь городов одинакова. Где власть профессиональнее? Никакой добычи нет ни там, ни там…
quoted1

И какие такие заводы есть в Белгороде которых нет в Рязани?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82577
08:06 10.09.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> И какие такие заводы есть в Белгороде которых нет в Рязани?
quoted1

Любопытный вопрос. Полагаю, что всех заводов которые находятся в Белгороде нет в Рязани, потому что они в Белгороде.
Но чего нет у Рязани в отличие от Белгорода так это долгов бюджета, а бущие бюджеты планируются вообще с профицитом, у Белгорода стабильный дефицит.
Но я не понимаю в чём вы меня хотите убедить? Что власти в Белгороде профессиональнее? Вполне возможно. Но возможно и нет. Вы сами абсолютно уверены, что они более профессиональные? И можете доказательно показать почему именно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137710
08:47 10.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Любопытный вопрос. Полагаю, что всех заводов которые находятся в Белгороде нет в Рязани, потому что они в Белгороде.
> Но чего нет у Рязани в отличие от Белгорода так это долгов бюджета, а бущие бюджеты планируются вообще с профицитом, у Белгорода стабильный дефицит.
> Но я не понимаю в чём вы меня хотите убедить? Что власти в Белгороде профессиональнее? Вполне возможно. Но возможно и нет. Вы сами абсолютно уверены, что они более профессиональные? И можете доказательно показать почему именно?
quoted1
дефицит в 5% это не дефицит, т.к. он примерно равен ставке рефинансирования ЦБ.
это же элементарно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82577
08:53 10.09.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>дефицит в 5% это не дефицит, т.к. он примерно равен ставке рефинансирования ЦБ.
> это же элементарно.
quoted1
Естественно и очевидно, но если он не является постоянным, хотя и это не страшно. Но за 20 лет долг может составить 100% от суммы бюджета. И такие регионы уже есть. Постоянный бюджета это тоже характеристика профессионализма. Потому что расплачиваться за долги придется видимо менее профессиональным….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137710
09:14 10.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Естественно и очевидно, но если он не является постоянным, хотя и это не страшно. Но за 20 лет долг может составить 100% от суммы бюджета. И такие регионы уже есть. Постоянный бюджета это тоже характеристика профессионализма. Потому что расплачиваться за долги придется видимо менее профессиональным….
quoted1

любой долг характерен тем, что по нему существуют ещё и ежегодные выплаты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82577
13:19 10.09.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> любой долг характерен тем, что по нему существуют ещё и ежегодные выплаты.
quoted1

Естественно, именно поэтому постоянный дефицит бюджета все глубже в долги загоняет. Но профессионалам виднее, а после них хоть потоп.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137710
19:40 10.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Естественно, именно поэтому постоянный дефицит бюджета все глубже в долги загоняет. Но профессионалам виднее, а после них хоть потоп.
quoted1

Вам бы побывать в Белгороде и Рязани.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82577
20:04 10.09.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вам бы побывать в Белгороде и Рязани.
quoted1

Зачем, я Вам в этом абсолютно доверяю. Причем я не оспаривают, что власти Белгорода могут быть профессиональней, но считаю что возможно и обратное. То что сейчас в Белгороде лучше не есть свидетельство, что тоже самое будет через 10 лет. Возможно (опять я не утверждаю), что накопленные долги скажутся. В прошлом году кроме всего власти Белгорода взяли кредит в Сбербанке на сумму 1,2 миллиарда рублей под 7,78% годовых. Но возможно Вы сочтёте, что это мелочи., при бюджете в 10 млрд₽ и дефиците бюджета в 0,5 млрд₽.
Наверно в Рязани хуже, но в будущем году бюджет ожидается с профицитом.
Это старый спор жить на заработанные, как это возможно или шиковать в долг?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137710
20:15 10.09.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Зачем, я Вам в этом абсолютно доверяю. Причем я не оспаривают, что власти Белгорода могут быть профессиональней, но считаю что возможно и обратное. То что сейчас в Белгороде лучше не есть свидетельство, что тоже самое будет через 10 лет. Возможно (опять я не утверждаю), что накопленные долги скажутся. В прошлом году кроме всего власти Белгорода взяли кредит в Сбербанке на сумму 1,2 миллиарда рублей под 7,78% годовых. Но возможно Вы сочтёте, что это мелочи., при бюджете в 10 млрд₽ и дефиците бюджета в 0,5 млрд₽.
> Наверно в Рязани хуже, но в будущем году бюджет ожидается с профицитом.
> Это старый спор жить на заработанные, как это возможно или шиковать в долг?
quoted1

Вы точно уверены что у Белгородской области бюджет 10 ярдов?
У нашего района такой бюджет, только у нас населения всего то 200 000 человек.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82577
20:18 10.09.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вы точно уверены что у Белгородской области бюджет 10 ярдов?
> У нашего района такой бюджет, только у нас населения всего то 200 000 человек.
quoted1

Не области, а городского округа Белгород. Мы говорили про город.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DieselS
DieselS


Сообщений: 1433
20:25 10.09.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> Однако даже западные политики признают, что доказательства существования легендарных богатств российского президента добыть так никому и не удалось, и только политическая целесообразность мешает им признать, что этих богатств не существует в природе — ибо за 10 лет упорных поисков спецслужбы их бы все-таки нашли.
quoted1
--------
И тут Западные Спецслужбы и Западными Политиками прозрели и НАШЛИ ИХ ЭТИ 200 млрд баксов!
И по всемирному ТВ CNN и прочим сказали:
«Уважаемые Россияне! Мы нашли украденные у Вас 200 млрд долларов! Они находятся на счетах наших банков! Можем вам их вернуть хоть завтра!» Беззз-воззз-меззз-д-но!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
20:26 10.09.2018
Что такое «активы Путина»
да здравствуют санкции, они являются лучшим средством достижения финансовой независимости России





В Вашингтоне состоялось заседание банковского комитета Сената США. По вопросу антироссийских санкций все были в целом единодушны. Санкции решили вводить, а список наказанных олигархов расширить. Переживший карьерную катастрофу в России Майкл Макфол от «доброго сердца» обещал подбросить ещё 12 фамилий.

Сенаторы заседали довольно долго. В принципе все были «за». Но когда стали прорисовываться детали, многие сенаторы слегка растерялись.

«Мы что, действительно собираемся отрезать Сбербанк от американской финансовой системы?» Этот вопрос не давал покоя сенатору Бобу Коркеру.

Когда это стало доходить до сознания присутствующих, уверенность в правильности их действий стала кол#####ся Никто из сенаторов не ответил «ДА!» на вопрос Боба Коркера. То есть существует какое-то понимание негативных последствий такого шага для самих США. Сенаторский люд заколебался.

На подмогу пришёл тот же «недообокраденный Шпак» Макфолл — он утешил высокое собрание, что такая мера может быть принята в законе для устрашения, но с ней можно пока не спешить.

«Я хорошо знаю Грефа, Костина, Шувалова — руководителей трех крупнейших государственных банков. Мы должны вовлекать их в переговорный процесс до введения санкций, а не после. Когда санкции уже введены, они не могут повлиять на Путина» — уверял сенаторов бывший посол-неудачник, проваливший в России оранжевую революцию и мечтающий отомстить Путину за карьерную катастрофу. Спасибо Макфолу, он чётко обозначил свою агентуру в России и то, что от неё ожидают американские кураторы.

По утверждению Макфола, главная цель США состоит в том, чтобы сменить Путина и его соратников. Братский классовый привет всей российской оппозиции, от лево-патриотической до право-либеральной! Они почему-то тоже хотят сменить Путина и его соратников. Какое трогательное совпадение их интересов с американскими! Интересно, на кого менять будут, уже согласовали? А вот у меня вопрос — как бы в Отечественную войну отнеслись к тому, кто захотел бы сменить Сталина и его команду? Неужто не шлёпнули бы сразу же у стенки? В Германии была такая попытка, полковник фон Штауффенберг пытался организовать покушение на Гитлера во время войны. Почему-то его группу расстреляли. Предателями посчитали. Но это же немецкие фашисты, что с них взять? То ли дело наши нынешние лево-правые демократы!

Для того, чтобы отстранить Путина и его команду от власти, не нужно отключать от мировой расчётно-финансовой системы Россию и её ключевые банки — говорит Макфол. Это бессмысленно. Применённая угроза теряет своё значение. Отключение от долларовой системы должно действовать как угроза, как инструмент шантажа, а не реализовываться на практике. Макфол это говорит прямым текстом: Грефу будет проще давить на Путина, если угроза будет не реализована, а лишь возможна. То есть Греф, Костин, Набиуллина, Кудрин и Шувалов — вот главные опорные агенты влияния США в России, через которых те намерены оказывать жесточайшее давление на Путина вплоть до его отставки.

Самое смешное, что Путин в принципе вывел все эти фигуры из контура государственного управления и они уже не обладают статусом госчиновников и членов правительства. Получив на кормление самые вкусные финансовые корпорации, они тем не менее утратили административный ресурс и являются скорее токсичными фигурами для любого политика в России, чем влиятелями на лиц, принимающих решения. Я не очень понимаю, как Греф может повлиять на Администрацию Президента или на Совет безопасности. На самого Путина тем более.

Да, Силуанов, Кудрин или Набиуллина вполне могут с пониманием отнестись к позиции Грефа, но помочь ему они ничем не смогут. Да и олигархи каждый сам за себя, а не за США, Макфола или того же Грефа. Если Греф хочет с честью стать нищим — это его право и составлять ему компанию желающих нет. В России у олигархов от «на тебе» до «вот тебе» дистанция порой в шаг. Березовский, Ходорковский, Гусинский и многие другие не менее славные имена на дадут соврать. Так что Макфол успешно распространяет свой лузерский опыт среди непуганых идиотов американского Сената. Чему может научить Макфол? Как очередной раз проиграть Путину? Да, тут у него богатый опыт и его мнение дорогого стоит.

Чтобы не сильно заходить в тупик, сенатор Фрид предложил новые выпуски российских гособлигаций запретить. И хорошенько покопаться в поисках активов Владимира Путина. Ещё один очередной идиот. Понимаете, их американская логика частной собственности никак не может понять, что в мире НЕТ активов Путина. У Путина есть один единственный актив — это вся Россия. Это они могут думать, что политик непременно должен что-то отщипнуть у государства себе на старость и как-то это спрятать на чёрный день. И вся проблема только в том, чтобы хорошенько поискать. Уровень мышления чиновника московской мэрии, курирующего строительство МКАДа. Это он тырит бюджетные деньги на толщине асфальта, а потом всё жизнь боится, как бы ни посадили. Предел их понимания жизни.

Эти политические пигмеи не понимают, что на уровне глобальных политических лидеров уже нет такой логики. Просто в мире уже кроме Путина не осталось таких политиков, поэтому американские сенаторы мыслят как коммерсанты средней руки и такую же логику приписывают всем, включая Путина. И в этом их главная ошибка. Глобальные политики не тырят деньги в виде откатов и не складируют их в оффшорах. Это делает всякая мелочь пузатая, но не люди масштаба Путина, которым не исчезнуть в этом мире ни с деньгами, ни без них. И поэтому у них нет смысла копить активы под подставными именами и потом искать какой-то остров, где на «маленькой ферме с голубым бассейном», как говорил «папаша Мюллер», можно всё это можно освоить.

В Росси всё не так. В России всё наоборот. В России не олигархи Путина рассовывают по карманам деньги государства. Так думают только идиоты, что наши, что американские. В России государство рассовывает свои деньги по карманам олигархов Путина. И через этих поставных лиц передвигает российские активы по всему миру. Но когда придёт момент истины, выяснится, что Ходорковского и Березовского с Абрамовичем уже в России нет, а деньги Тимченко — не его, а России, что деньги Роттенбергов — не их, а России, что деньги Чемезова, Сечина, Костина — не их, а России. И Путин их сливает и переливает из одной колбы в другую, но это не их деньги. И не Путина. Это деньги России, просто оформленные пока что на подставных лиц. Чтобы целее были. А тратятся они исключительно на российские проекты.

Потому что пока в России есть и другие олигархи — от либералов и от ельцинской Семьи. Вот их деньги Путин не контролирует. Всякие Мамуты, Фридманы, Шохины — это группа старых либералов, их деньги — это не деньги Путина и не деньги России. Это они отказались отдать 500 миллиардов на общегосударственные цели в момент войны России с США. Но заметьте — именно к ним у США как раз и нет никаких вопросов. А Тимченко, которого называют кошельком Путина, продал нефтяную компанию в Швейцарии и деньги вложил в инфраструктуру Крымского моста. Тимченко под санкциями. Так где же путинские активы? А вот они. Крымский мост.

Есть ещё некая промежуточная группа, которая мечется между Россией и США, как заяц между окопами, и ищет, где же безопаснее присягнуть. И постепенно они оседают в России. Это Усманов, Дерипаска, Вексельберг и ещё несколько имён из начала 90-х. Они бы предали Россию, но не уверены, что это им поможет. Потому они сейчас выбрали Россию. Но и это не активы Путина. Потому и их не особо преследуют в США.

Активы Путина — это вся Россия. Это рубль в целом. Это финансовая система России. Это все отрасли экономики. Это население с его самочувствием и его демографией. Это малый, средний и крупный бизнес, это инновационный сектор, это вся социальная сфера, от пенсий до здравоохранения и образования. Активы Путина — это Крым и Донбасс, Сирия и ЕАЭС. Это День Победы и обновлённые армия и флот. Это даже зачумлённая оппозиция, которая помогает США валить Путина — надо полагать для того, чтобы потом вместе с американцами «обустроить Россию». Это тоже «актив Путина». И даже жалобы США на остановку работы российской агентуры — это тоже актив Путина. Вот против каких «активов Путина» на самом деле воюют США.

Но не всегда свои активы удаётся уберечь от действия врагов. Именно либеральная команда в правительстве эти активы рушит. Та самая, которую пока невозможно полностью убрать, а можно лишь частями выводить на разные откупные объекты — крупные банки или второстепенные учреждения типа Счётной палаты. Именно это те люди, на которых, как мы видим, полностью опираются США.

Это они толкают такие вещи, как саботаж антиоффшорных мер, пенсионная реформа при отсутствии реформы налоговой, кредитная удавка Центробанка на шее у бизнеса, свободный курс рубля, когда его определяют биржевые спекулянты, являющиеся американскими структурами на нашей бирже. И именно через эти спекуляции куётся капитал многих высших чиновников, у которых потом обнаруживают записанные на стареньких мам огромные квартиры, коммерческие и финансовые активы и прочее богатство, тогда как на свои зарплаты они никак не могли себе это позволить. Это они подставляют государство в целом — «активы Путина» — под критику навальных и прочих гудковых, которых направляют США. Это их вербуют через активы за рубежом западные спецслужбы.

Именно они сопротивляются Путину и не позволяют ему менять всю финансовую систему. Именно потому Путин пытается по частям выхватывать у них что-то для государственных целей — и не всегда это получается. Именно потому он порой говорит те слова, которые не помогают ему, а вредят. Потому держит либералов в экономическом блоке и рядом с ним. Но что поделать? Поле власти в России поделено на три условные группы - силовики, либералы и семейно-ельцинские. И Путин пока выводит из сферы их досягаемости то, что может. Что не может, оставляет им. Тут пока и речи нет о победе. Тут через раз — победа через поражение, поражение через победу. На войне как на войне.

Но однако вернёмся к нашим баранам. Старший вице-президент Центра стратегических и международных исследований Хезер Конли сообщила, что уже сейчас усилиями США против России действует аж 56 видов различных санкций, а должного эффекта всё нет. Причины этого — импортозамещение, переориентация на азиатские рынки, цены на нефть и грамотная по её либеральному мнению финансово-экономическая политика. От этого российский ВВП в этом году не рухнет в глубокие минусы, а устоит и даже вырастет на 1,5%. Режим Путина, полагает эта дама, не собирается сдаваться, а демонстрирует готовность к затяжной осаде.

Всвязи с этим «есть мнение» попробовать «повертеть идею» как-то ограничить экспорт российской нефти или попытаться спровоцировать падение её добычи. Но это так, пока на уровне мечтаний, потому как в этом случае паника на рынке так вздует цены на нефть, что экономика Запада сорвётся в крах, а Иран с Россией даже продавая меньше объёмов сохранят больше прибылей. Как ту быть, американские гении политики пока не решили. Но думают уже над этим, как говорил Жванецкий.

Хорошо бы, говорили в Сенате, чтобы к американским санкциям против России присоединились Канада, Франция и Германия, которые уже выпустили совместное заявление по Скрипалям, где заявили, что верят британцам и «весьма вероятно» (в других переводах «почти точно») операция была российской. Но одно дело поддержать по понятным причинам камеди-шоу со Скрипалями, а совсем другое — залезать в американский окоп в экономический войне с Россией. Это уже совсем другая тема. Никакого единомыслия тут американцам от европейцев добиться не удастся. Не те времена, как говорится.

Что тут сказать? Американцы изворотливы, но в узком диапазоне решений. Многих главных вещей они просто не видят и потому не понимают. Они хотят обрушить рубль и ждут, что курс упадёт до 81,5 рубля за доллар. И думают, что после этого Россия распадётся. Или начнёт распадаться. Что делать дальше — они не знают.

Честно сказать, дальновидные аналитики тоже должны бы этого хотеть. Чем быстрее придёт к краху нынешняя финансовая система, тем быстрее на её развалинах возникнет новая — с выметанием из политики либерального клана. Так что, что бы ни делали сейчас американцы, они в любом случае пилят сук, на котором сидят. Они бьют против своего доллара и его места в мире. Поэтому да здравствуют санкции, они являются лучшим средством достижения финансовой независимости России. Санкции не убьют российскую экономику, а всё, что нас не убивает, делает нас сильнее. Тут Ницше был полностью прав.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Запад нашел «путинские 120 миллиардов долларов». Но не может их отобрать. под прочими равными я подразумевал отсутствие в регионе добычи полезных ископаемых…
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия