> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Хорошо, что деньги нашлись. Не всем же так везет. quoted3
>>
>>> >>> так в сбере специальная программа для молодой семьи есть. >>> какие проблемы? quoted3
>>Тут сытый голодного не разумеет. У меня так одна дочь за наличку квартиру купила, на заработанные ею, без проблем. Почему Ваша так не могла? Какие проблемы. Это я просто для понимания ситуации. Большинство не могут позволить себе ипотеку даже на льготных условиях? У тех кто себе это позволил это многолетняя кабала. quoted2
> > почему не смогла? > смогла. > просто они сразу купили большую квартиру, с учётом на будущих детей. > а по поводу — не могут позволит, главное иметь желание и делать максимум для его воплощения.
> многие просто сидят на берегу и стонут о том, что им должны. > так легче. > но не результативно. quoted1
А вот нифига подобного…
Почему должны создаваться такие условия, что кто-то должен горбатить… Ему ещё и налоги повысят — давай давай — чехли — мордам мало… И мордам зп дядя Путин непременно не хилые отвалит… А людям — вам мол не должны — гните горбы хоть в три погибели… А какие-то морды приближенные — им — через дядю Путина — нате на лопате…
Вовонька про единство то в Единой России помнит, или он его уже давно похоронил?
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Если есть государство, то логично, что там что-то должно строиться. >>> >>>>>> >>>>>> а если у муниципалитет или субъекта федерации на это просто не хватает денег? >>>>>> вы уж определитесь — либо трусы оденьте либо крест снимите. >>>>> Это уже проблема другая… жилья не касается. Денег то в России полно. Только за нефть — газ уже два триллиона сверх бюджета заработали. Видно человек в России не самое главное.
>>>> >>>> а что государство вас обязано жильём обеспечивать? >>> quoted3
>>> 1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. >>> 2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.
>>> 3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами. quoted3
>>
>> Вы намекаете что в России не строят жилья? >> А Вы точно в России живёте? quoted2
> > Я намекаю на обязанность государства. Там такой вопрос был. quoted1
Государство обязано создавать условия и не более того. Проблема в том, что многие у нас за государство считают только центральную фед власть, а свою региональную, а тем более муниципальную воспринимают за грязь подноготную.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Если есть государство, то логично, что там что-то должно строиться. >>>> >>>>>>> >>>>>>> а если у муниципалитет или субъекта федерации на это просто не хватает денег? >>>>>>> вы уж определитесь — либо трусы оденьте либо крест снимите. >>>>>> Это уже проблема другая… жилья не касается. Денег то в России полно. Только за нефть — газ уже два триллиона сверх бюджета заработали. Видно человек в России не самое главное.
>>>>> >>>>> а что государство вас обязано жильём обеспечивать? >>>> quoted3
>>>> Конституция РФ >>>> Статья 40 >>>> >>> >>>> 1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. >>>> 2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище. >>>> 3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.
>>>
>>> Вы намекаете что в России не строят жилья? >>> А Вы точно в России живёте? quoted3
>>
>> Я намекаю на обязанность государства. Там такой вопрос был. quoted2
> > Государство обязано создавать условия и не более того. > Проблема в том, что многие у нас за государство считают только центральную фед власть, а свою региональную, а тем более муниципальную воспринимают за грязь подноготную. quoted1
Вы обратили внимани, что я привел стать Конституции без комментариев. Кстати и структура госвласти там же прописана. Но согласен с Вами. Кесарю кесарево, а слесарю слесареао. И по сути высшую власть в государстве и местную должны связывать только законы. Не должны органы высшей власти следить и управлять местной. Иначе совок.
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Хорошо, что деньги нашлись. Не всем же так везет. >>> >>>>
>>>> так в сбере специальная программа для молодой семьи есть. >>>> какие проблемы? >>> Тут сытый голодного не разумеет. У меня так одна дочь за наличку квартиру купила, на заработанные ею, без проблем. Почему Ваша так не могла? Какие проблемы. Это я просто для понимания ситуации. Большинство не могут позволить себе ипотеку даже на льготных условиях? У тех кто себе это позволил это многолетняя кабала. quoted3
>> >> почему не смогла?
>> смогла. >> просто они сразу купили большую квартиру, с учётом на будущих детей. >> а по поводу — не могут позволит, главное иметь желание и делать максимум для его воплощения. quoted2
>
>> многие просто сидят на берегу и стонут о том, что им должны. >> так легче. >> но не результативно. quoted2
> > А вот нифига подобного… > > Почему должны создаваться такие условия, что кто-то должен горбатить… Ему ещё и налоги повысят — давай давай — чехли — мордам мало… И мордам зп дядя Путин непременно не хилые отвалит… > А людям — вам мол не должны — гните горбы хоть в три погибели…
> А какие-то морды приближенные — им — через дядю Путина — нате на лопате… > > Вовонька про единство то в Единой России помнит, или он его уже давно похоронил? quoted1
ну кто на что учился. хабалистость нынче не очень востребована на рынке. попробуйте переквалифицироваться, возможно и доходы вырастут…
>>> >>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Если есть государство, то логично, что там что-то должно строиться. >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> а если у муниципалитет или субъекта федерации на это просто не хватает денег? >>>>>>>> вы уж определитесь — либо трусы оденьте либо крест снимите. >>>>>>> Это уже проблема другая… жилья не касается. Денег то в России полно. Только за нефть — газ уже два триллиона сверх бюджета заработали. Видно человек в России не самое главное. >>>>>> >>>>>> а что государство вас обязано жильём обеспечивать? >>>>> >>> >>>>> Конституция РФ >>>>> Статья 40 >>>>> >>>>
>>>>> 1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. >>>>> 2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище. >>>>> 3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами. quoted3
>>> Я намекаю на обязанность государства. Там такой вопрос был. quoted3
>>
>> Государство обязано создавать условия и не более того. >> Проблема в том, что многие у нас за государство считают только центральную фед власть, а свою региональную, а тем более муниципальную воспринимают за грязь подноготную. quoted2
> > Вы обратили внимани, что я привел стать Конституции без комментариев. Кстати и структура госвласти там же прописана. Но согласен с Вами. Кесарю кесарево, а слесарю слесареао. И по сути высшую власть в государстве и местную должны связывать только законы. Не должны органы высшей власти следить и управлять местной. Иначе совок. quoted1
а они и не следят, они контролируют. и сферы их ответственности распределены той же конституцией. проблема в том, что зачастую местная власть считает, что приедет барин из Москвы и укажет чего делать то нужно, да ещё и денег даст на прощание. правда не любят когда власть со временем начинает спрашивать — а как ты милок деньгу то потратил, с умом или без ума. вот здесь конечно начинаются истерики — дайте самостоятельности региональным властям, хватит нас кошмарить своими московскими закидонами…
>>>>> >>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Если есть государство, то логично, что там что-то должно строиться. >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> а если у муниципалитет или субъекта федерации на это просто не хватает денег? >>>>>>>>> вы уж определитесь — либо трусы оденьте либо крест снимите. >>>>>>>> Это уже проблема другая… жилья не касается. Денег то в России полно. Только за нефть — газ уже два триллиона сверх бюджета заработали. Видно человек в России не самое главное. >>>>>>> >>>>>>> а что государство вас обязано жильём обеспечивать? >>>>>> >>>> >>>>>> Конституция РФ >>>>>> Статья 40 >>>>>> >>>>>
>>>>>> 1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. >>>>>> 2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище. >>>>>> 3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами. quoted3
>>>>> >>>>> Вы намекаете что в России не строят жилья? >>>>> А Вы точно в России живёте? >>>> >>>> Я намекаю на обязанность государства. Там такой вопрос был.
>>>
>>> Государство обязано создавать условия и не более того. >>> Проблема в том, что многие у нас за государство считают только центральную фед власть, а свою региональную, а тем более муниципальную воспринимают за грязь подноготную. quoted3
>> >> Вы обратили внимани, что я привел стать Конституции без комментариев. Кстати и структура госвласти там же прописана. Но согласен с Вами. Кесарю кесарево, а слесарю слесареао. И по сути высшую власть в государстве и местную должны связывать только законы. Не должны органы высшей власти следить и управлять местной. Иначе совок. quoted2
> > а они и не следят, они контролируют. > и сферы их ответственности распределены той же конституцией.
> проблема в том, что зачастую местная власть считает, что приедет барин из Москвы и укажет чего делать то нужно, да ещё и денег даст на прощание. > правда не любят когда власть со временем начинает спрашивать — а как ты милок деньгу то потратил, с умом или без ума. > вот здесь конечно начинаются истерики — дайте самостоятельности региональным властям, хватит нас кошмарить своими московскими закидонами… quoted1
Контролировать — следить суть синонимы. Но контролировать нужно не власти, а соблюдение законности. Все что делает местная власть в рамках закона, это ее прерогатива. В остальном вы правы, но с деньгами из Москвы ситуация не однозначная. На́логовая и бюджетная система построены так, что самостоятельность местных властей довольно условная.
>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Если есть государство, то логично, что там что-то должно строиться. >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> а если у муниципалитет или субъекта федерации на это просто не хватает денег? >>>>>>>>>> вы уж определитесь — либо трусы оденьте либо крест снимите. >>>>>>>>> Это уже проблема другая… жилья не касается. Денег то в России полно. Только за нефть — газ уже два триллиона сверх бюджета заработали. Видно человек в России не самое главное. >>>>>>>> >>>>>>>> а что государство вас обязано жильём обеспечивать? >>>>>>> >>>>> >>>>>>> Конституция РФ >>>>>>> Статья 40 >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> 1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. >>>>>>> 2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище. >>>>>>> 3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами. >>> >>>>>> >>>>>> Вы намекаете что в России не строят жилья?
>>>>>> А Вы точно в России живёте? >>>>> >>>>> Я намекаю на обязанность государства. Там такой вопрос был. quoted3
>>>> Государство обязано создавать условия и не более того.
>>>> Проблема в том, что многие у нас за государство считают только центральную фед власть, а свою региональную, а тем более муниципальную воспринимают за грязь подноготную. >>>
>>> Вы обратили внимани, что я привел стать Конституции без комментариев. Кстати и структура госвласти там же прописана. Но согласен с Вами. Кесарю кесарево, а слесарю слесареао. И по сути высшую власть в государстве и местную должны связывать только законы. Не должны органы высшей власти следить и управлять местной. Иначе совок. quoted3
>> >> а они и не следят, они контролируют. >> и сферы их ответственности распределены той же конституцией. quoted2
>
>> проблема в том, что зачастую местная власть считает, что приедет барин из Москвы и укажет чего делать то нужно, да ещё и денег даст на прощание.
>> правда не любят когда власть со временем начинает спрашивать — а как ты милок деньгу то потратил, с умом или без ума. >> вот здесь конечно начинаются истерики — дайте самостоятельности региональным властям, хватит нас кошмарить своими московскими закидонами… quoted2
>Контролировать — следить суть синонимы. Но контролировать нужно не власти, а соблюдение законности. Все что делает местная власть в рамках закона, это ее прерогатива. В остальном вы правы, но с деньгами из Москвы ситуация не однозначная. На́логовая > и бюджетная система построены так, что самостоятельность местных властей довольно условная. quoted1
а в рамках чего работают контрольно-ревизионные органы если не в рамках законности? а по поводу местных властей и налогов, хочу спросить — почему у Белгорода и у Калуги деньги есть при отсутствии углеводородов, а у той же Рязани денег нет. может чего-то не так в Рязани делают?
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Если есть государство, то логично, что там что-то должно строиться. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> а если у муниципалитет или субъекта федерации на это просто не хватает денег? >>>>>>>>>>> вы уж определитесь — либо трусы оденьте либо крест снимите. >>>>>>>>>> Это уже проблема другая… жилья не касается. Денег то в России полно. Только за нефть — газ уже два триллиона сверх бюджета заработали. Видно человек в России не самое главное. >>>>>>>>> >>>>>>>>> а что государство вас обязано жильём обеспечивать? >>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Конституция РФ >>>>>>>> Статья 40 >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> 1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. >>>>>>>> 2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище. >>>>>>>> 3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами. >>>> >>>>>>> >>>>>>> Вы намекаете что в России не строят жилья?
>>>>>>> А Вы точно в России живёте? >>>>>> >>>>>> Я намекаю на обязанность государства. Там такой вопрос был. quoted3
>>>>> >>>>> Государство обязано создавать условия и не более того. >>>>> Проблема в том, что многие у нас за государство считают только центральную фед власть, а свою региональную, а тем более муниципальную воспринимают за грязь подноготную. >>>> >>>> Вы обратили внимани, что я привел стать Конституции без комментариев. Кстати и структура госвласти там же прописана. Но согласен с Вами. Кесарю кесарево, а слесарю слесареао. И по сути высшую власть в государстве и местную должны связывать только законы. Не должны органы высшей власти следить и управлять местной. Иначе совок.
>>> >>> а они и не следят, они контролируют. >>> и сферы их ответственности распределены той же конституцией. quoted3
>>
>>> проблема в том, что зачастую местная власть считает, что приедет барин из Москвы и укажет чего делать то нужно, да ещё и денег даст на прощание.
>>> правда не любят когда власть со временем начинает спрашивать — а как ты милок деньгу то потратил, с умом или без ума. >>> вот здесь конечно начинаются истерики — дайте самостоятельности региональным властям, хватит нас кошмарить своими московскими закидонами… quoted3
>>Контролировать — следить суть синонимы. Но контролировать нужно не власти, а соблюдение законности. Все что делает местная власть в рамках закона, это ее прерогатива. В остальном вы правы, но с деньгами из Москвы ситуация не однозначная. На́логовая
>> и бюджетная система построены так, что самостоятельность местных властей довольно условная. quoted2
>а в рамках чего работают контрольно-ревизионные органы если не в рамках законности? > а по поводу местных властей и налогов, хочу спросить — почему у Белгорода и у Калуги деньги есть при отсутствии углеводородов, а у той же Рязани денег нет. > может чего-то не так в Рязани делают? quoted1
Я не готов ответить на этот вопрос. Думаю без подробных пояснений задавать его не корректно.
> хочу спросить — почему у Белгорода и у Калуги деньги есть при отсутствии углеводородов, а у той же Рязани денег нет. > может чего-то не так в Рязани делают? quoted1
Глянул мельком. У Белгорода дефецит бюджета постоянно от 5% и выше — в долг живут, В Рязани такого нет Пи. Си. Рязань и по площади и по населению примерно на 25% больше Белгорода. А вот бюджеты по размеру у них одинаковы. Почему это вопрос ,надо подробно смотреть, но суть что у местных властей Белгорода возможностей примерно на 25% больше, притом они ещё и занимают.
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> HooD (HooD) писал (а) в ответ на > ********* (раскрыть)сообщение: >>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Вопрос поиска «миллиардов долларов российского президента» волнует западную медийно-эксперто-разведыватель ную тусовку уже много лет. Более того, в западных СМИ, а также различных докладных записках экспертов периодически появляются даже конкретные цифры «личного состояния» или «финансовых средств» российского президента. >>>>>>>>> Наиболее известными оценками такого рода отметились журнал Time Magazine, который опубликовал материал о «40 миллиардах долларов Путина», и британская Daily Mail, в 2017 году выдавшая статью, где фигурировала цифра в 200 миллиардов долларов. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Однако даже западные политики признают, что доказательства существования легендарных богатств российского президента добыть так никому и не удалось, и только политическая целесообразность мешает им признать, что этих богатств не существует в природе — ибо за 10 лет упорных поисков спецслужбы их бы все-таки нашли. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Но наиболее непримиримые (и наименее умные) представители американского сената и конгресса до сих пор верят в то, что это вопрос исключительно разведывательных усилий, и поэтому пункты о необходимости все-таки найти «миллиарды Путина» и опубликовать официальные отчёты об их существовании регулярно включаются в различные законодательные инициативы, связанные с антироссийскими санкциями. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Впрочем, нужно отдать должное усилиям финансовых журналистов, которые потратили годы на поиски так называемых «миллиардов Путина». >>>>>>>>> >>>>>>>>> Агентству деловой информации Блумберг все-таки удалось «найти» 120 миллиардов долларов, к которым президент России имеет самое непосредственное отношение. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Правда, никакой пользы для пропаганды им из этого извлечь не удалось. Все дело в том, что «120 миллиардов Путина» оказались не президентской заначкой, а президентским ответом на вопрос о том, как развивать российскую экономику и социальную солидарность российского бизнеса в условиях внешнего санкционного давления. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Как и следовало ожидать, в материале Блумберга приведены мнения экспертов, которые считают, что такое поведение российских властей в целом неправильное, неспортивное, неэффективное и даже контрпродуктивное. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Однако есть обоснованные подозрения в том, что усилия российской власти по неформальному и даже административному стимулированию бизнеса к трате денег в России вместо вывоза их в традиционно любимые офшоры, находящиеся в британской или американской юрисдикции, будут восприняты российским обществом в целом с пониманием и поддержкой. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Более того, в свете санкционной политики, которая наносит очевидный ущерб даже тем, кто вроде бы прекрасно интегрировался в западную финансовую и даже политическую систему, как минимум часть российского большого бизнеса должна самостоятельно прийти к парадоксальному (но только на первый взгляд) выводу о том, что деньги, «замороженные» в российских проектах, находятся в большей безопасности, чем те, до которых может легко дотянуться «санкционный отдел» Минфина США. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Первые ласточки такого понимания уже есть: RusAl Олега Дерипаски начал перевод контроля над своими активами в российскую юрисдикцию, а USM Алишера Усманова («Мегафон», «Металлоинвест») заявляет о том, что «процесс деофшоризации активов и перевода бенефициарного владения группы USM» завершится уже в ближайшее время. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Агентство Блумберг описывает ситуацию как давление государства на бизнес: из-за санкций, а также политической и экономической непредсказуемости российский бизнес не хочет инвестировать в Россию, а государство, вместо того чтобы решить эти проблемы, принуждает предпринимателей вкладывать деньги в Россию, несмотря на санкции и экономическую непредсказуемость. >>>>>>>>> >>>>>>>>> «Чиновники давят на кеш», — пишут авторы материала. Кстати, цифру в 120 миллиардов долларов (то есть примерно восемь триллионов рублей) они получили из вполне официального источника — из заявления пресс-секретаря российского Минфина. Это сумма дополнительных «внутренних» инвестиций, рассчитанная до 2024 года, и ее должно быть достаточно для серьезного стимулирования российской экономики. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Отдельно нужно остановиться на аргументе о том, что государству следует для начала решить все проблемы в стране, исключить внешнее давление и экономическую неопределенность и только потом ожидать, что бизнес перестанет вывозить деньги за границу и начнёт инвестировать в страну. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Этот аргумент, в самых разных формах, нам предстоит слушать на протяжении как минимум следующих шести-семи лет, причем стоит ожидать, что в его продвижение в массовом сознании и экспертном сообществе будут вложены серьезные финансовые и медийные ресурсы. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Проблема такой позиции в следующем: экономическая стабильность, снижение уязвимости к внешнему политическому давлению, повышение сопротивляемости внешним шокам — это все невозможно получить и построить без предоплаты. >>>>>>>>> >>>>>>>>> То есть сначала нужно вложиться в собственную инфраструктуру, армию, экономику и так далее и только потом можно наслаждаться результатом. В обратном порядке это сделать не получится. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Прямо сейчас российский бизнес познаёт на собственном (санкционном) опыте, что заявления про глобализацию и про то, что у капитала нет отечества, — это вовсе не истина в последней инстанции, а скорее, выражаясь деловой терминологией 90-х годов прошлого века, «разводка для лохов». >>>>>>>>> >>>>>>>>> Более того, выясняется, что дело не в том, что «Россия — неправильная и ее наказывают за Крым». А в том, что применение политических методов для ликвидации чужого бизнеса и продвижения интересов своего — это нормальная и вообще-то единственно возможная суть политики любого жизнеспособного государства. >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> Российские СМИ сконцентрированы на описании антироссийских санкций, но не стоит забывать, что мы живем в эпоху тотальной экономической войны всех против всех: достаточно посмотреть на то, с каким упоением американские власти «мочат» китайскую корпорацию ZTE (которая не имеет отношения к Крыму или к американским выборам) и штрафуют европейские банки, а власти Старого Света готовят «налоговую дубину», чтобы наказать американский бизнес в Евросоюзе. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Только у очень глупого капитала нет родины. У умного капитала отечество есть, и даже больше: сила родного государства — важнейшее условие для самосохранения капитала. В силу исторической необходимости эти самоочевидные истины до той части российского бизнеса, которая еще их не осознала, придется доводить административными методами. >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Судя по тому, что уже начались первые совещания представителей Минфина и бизнеса, на которых обсуждаются внутрироссийские проекты, требующие от бизнеса затрат в ближайшее время, работа идёт с опережением графика. >>>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> От такого подхода выиграют все, и даже тот сегмент российских предпринимателей, которые сейчас высказывают свое недовольство. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Сильное государство и устойчивая экономика хороши для дела и бизнес обязательно поймёт это в будущем. >>>>>>>> >>>>>>>> а что путин беднее наших олигархов? >>>>>>> >>>>>>> Путин — хозяин земли русской. Зачем ему деньги?
>>>>>> >>>>>> царь николашка тоже был хозяин, а бабло гнал в сша (он же организовал ФРС, который его и кинул) может и путин как николашка в ФРС гонит своё, кто проверит ФРС? никто! >>>>> quoted3
>>> На определенном уровне деньги сами по себе роли не играют. Это средство влияния на других >>> А у Путина этого влияния более чем достаточно. quoted3
>> >> не тупи, сегодня влияние есть, завтра его может и не быть, а деньги это деньги! и только последний дурак имея такие возможности как у путина не срубит несколько триликов. и в России их нет! quoted2
>То есть ты ставишь себя на его место и ститаешь, что он поступает так же, как поступил ты… Такое будет твое доказательство?
> Видишь он несколько по другому считает, поэтому уже 18 лет у власти и ещё, сколько там, 4,5 будет. Хотя не факт что опять потом в премьер-министры не пойдет > А там — хороший дом, хорошая жена, что ещё нужно чтобы встретить старость?. > Тем более он даже при этом за пару часов сможет заработать больше чем ты за всю жизнь, просто прочитав лекцию где-нибудь за бугром. quoted1
детский бред. ты воще с головой то дружишь? а то как с последним придурком говорю.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> HooD (HooD) писал (а) в ответ на > ********* (раскрыть)сообщение: >>>>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Вопрос поиска «миллиардов долларов российского президента» волнует западную медийно-эксперто-разведыватель ную тусовку уже много лет. Более того, в западных СМИ, а также различных докладных записках экспертов периодически появляются даже конкретные цифры «личного состояния» или «финансовых средств» российского президента. >>>>>>>>>> Наиболее известными оценками такого рода отметились журнал Time Magazine, который опубликовал материал о «40 миллиардах долларов Путина», и британская Daily Mail, в 2017 году выдавшая статью, где фигурировала цифра в 200 миллиардов долларов. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Однако даже западные политики признают, что доказательства существования легендарных богатств российского президента добыть так никому и не удалось, и только политическая целесообразность мешает им признать, что этих богатств не существует в природе — ибо за 10 лет упорных поисков спецслужбы их бы все-таки нашли. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Но наиболее непримиримые (и наименее умные) представители американского сената и конгресса до сих пор верят в то, что это вопрос исключительно разведывательных усилий, и поэтому пункты о необходимости все-таки найти «миллиарды Путина» и опубликовать официальные отчёты об их существовании регулярно включаются в различные законодательные инициативы, связанные с антироссийскими санкциями. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Впрочем, нужно отдать должное усилиям финансовых журналистов, которые потратили годы на поиски так называемых «миллиардов Путина». >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Агентству деловой информации Блумберг все-таки удалось «найти» 120 миллиардов долларов, к которым президент России имеет самое непосредственное отношение. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Правда, никакой пользы для пропаганды им из этого извлечь не удалось. Все дело в том, что «120 миллиардов Путина» оказались не президентской заначкой, а президентским ответом на вопрос о том, как развивать российскую экономику и социальную солидарность российского бизнеса в условиях внешнего санкционного давления. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Как и следовало ожидать, в материале Блумберга приведены мнения экспертов, которые считают, что такое поведение российских властей в целом неправильное, неспортивное, неэффективное и даже контрпродуктивное. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Однако есть обоснованные подозрения в том, что усилия российской власти по неформальному и даже административному стимулированию бизнеса к трате денег в России вместо вывоза их в традиционно любимые офшоры, находящиеся в британской или американской юрисдикции, будут восприняты российским обществом в целом с пониманием и поддержкой. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Более того, в свете санкционной политики, которая наносит очевидный ущерб даже тем, кто вроде бы прекрасно интегрировался в западную финансовую и даже политическую систему, как минимум часть российского большого бизнеса должна самостоятельно прийти к парадоксальному (но только на первый взгляд) выводу о том, что деньги, «замороженные» в российских проектах, находятся в большей безопасности, чем те, до которых может легко дотянуться «санкционный отдел» Минфина США. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Первые ласточки такого понимания уже есть: RusAl Олега Дерипаски начал перевод контроля над своими активами в российскую юрисдикцию, а USM Алишера Усманова («Мегафон», «Металлоинвест») заявляет о том, что «процесс деофшоризации активов и перевода бенефициарного владения группы USM» завершится уже в ближайшее время. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Агентство Блумберг описывает ситуацию как давление государства на бизнес: из-за санкций, а также политической и экономической непредсказуемости российский бизнес не хочет инвестировать в Россию, а государство, вместо того чтобы решить эти проблемы, принуждает предпринимателей вкладывать деньги в Россию, несмотря на санкции и экономическую непредсказуемость. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> «Чиновники давят на кеш», — пишут авторы материала. Кстати, цифру в 120 миллиардов долларов (то есть примерно восемь триллионов рублей) они получили из вполне официального источника — из заявления пресс-секретаря российского Минфина. Это сумма дополнительных «внутренних» инвестиций, рассчитанная до 2024 года, и ее должно быть достаточно для серьезного стимулирования российской экономики. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Отдельно нужно остановиться на аргументе о том, что государству следует для начала решить все проблемы в стране, исключить внешнее давление и экономическую неопределенность и только потом ожидать, что бизнес перестанет вывозить деньги за границу и начнёт инвестировать в страну. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Этот аргумент, в самых разных формах, нам предстоит слушать на протяжении как минимум следующих шести-семи лет, причем стоит ожидать, что в его продвижение в массовом сознании и экспертном сообществе будут вложены серьезные финансовые и медийные ресурсы. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Проблема такой позиции в следующем: экономическая стабильность, снижение уязвимости к внешнему политическому давлению, повышение сопротивляемости внешним шокам — это все невозможно получить и построить без предоплаты. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> То есть сначала нужно вложиться в собственную инфраструктуру, армию, экономику и так далее и только потом можно наслаждаться результатом. В обратном порядке это сделать не получится. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Прямо сейчас российский бизнес познаёт на собственном (санкционном) опыте, что заявления про глобализацию и про то, что у капитала нет отечества, — это вовсе не истина в последней инстанции, а скорее, выражаясь деловой терминологией 90-х годов прошлого века, «разводка для лохов». >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Более того, выясняется, что дело не в том, что «Россия — неправильная и ее наказывают за Крым». А в том, что применение политических методов для ликвидации чужого бизнеса и продвижения интересов своего — это нормальная и вообще-то единственно возможная суть политики любого жизнеспособного государства. >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> Российские СМИ сконцентрированы на описании антироссийских санкций, но не стоит забывать, что мы живем в эпоху тотальной экономической войны всех против всех: достаточно посмотреть на то, с каким упоением американские власти «мочат» китайскую корпорацию ZTE (которая не имеет отношения к Крыму или к американским выборам) и штрафуют европейские банки, а власти Старого Света готовят «налоговую дубину», чтобы наказать американский бизнес в Евросоюзе. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Только у очень глупого капитала нет родины. У умного капитала отечество есть, и даже больше: сила родного государства — важнейшее условие для самосохранения капитала. В силу исторической необходимости эти самоочевидные истины до той части российского бизнеса, которая еще их не осознала, придется доводить административными методами. >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Судя по тому, что уже начались первые совещания представителей Минфина и бизнеса, на которых обсуждаются внутрироссийские проекты, требующие от бизнеса затрат в ближайшее время, работа идёт с опережением графика. >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> От такого подхода выиграют все, и даже тот сегмент российских предпринимателей, которые сейчас высказывают свое недовольство. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Сильное государство и устойчивая экономика хороши для дела и бизнес обязательно поймёт это в будущем. >>>>>>>>> >>>>>>>>> а что путин беднее наших олигархов? >>>>>>>> >>>>>>>> Путин — хозяин земли русской. Зачем ему деньги?
>>>>>>> >>>>>>> царь николашка тоже был хозяин, а бабло гнал в сша (он же организовал ФРС, который его и кинул) может и путин как николашка в ФРС гонит своё, кто проверит ФРС? никто! >>>>>> quoted3
>>>> >>>> >>>> >>> >>>> >>>> На определенном уровне деньги сами по себе роли не играют. Это средство влияния на других
>>>> А у Путина этого влияния более чем достаточно. >>> >>> не тупи, сегодня влияние есть, завтра его может и не быть, а деньги это деньги! и только последний дурак имея такие возможности как у путина не срубит несколько триликов. и в России их нет! quoted3
>>То есть ты ставишь себя на его место и ститаешь, что он поступает так же, как поступил ты… Такое будет твое доказательство? quoted2
>
>> Видишь он несколько по другому считает, поэтому уже 18 лет у власти и ещё, сколько там, 4,5 будет. Хотя не факт что опять потом в премьер-министры не пойдет
>> А там — хороший дом, хорошая жена, что ещё нужно чтобы встретить старость?. >> Тем более он даже при этом за пару часов сможет заработать больше чем ты за всю жизнь, просто прочитав лекцию где-нибудь за бугром. quoted2
> > детский бред. ты воще с головой то дружишь? а то как с последним придурком говорю. quoted1