>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вопрос поиска «миллиардов долларов российского президента» волнует западную медийно-эксперто-разведыватель ную тусовку уже много лет. Более того, в западных СМИ, а также различных докладных записках экспертов периодически появляются даже конкретные цифры «личного состояния» или «финансовых средств» российского президента. >>>>> Наиболее известными оценками такого рода отметились журнал Time Magazine, который опубликовал материал о «40 миллиардах долларов Путина», и британская Daily Mail, в 2017 году выдавшая статью, где фигурировала цифра в 200 миллиардов долларов. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Однако даже западные политики признают, что доказательства существования легендарных богатств российского президента добыть так никому и не удалось, и только политическая целесообразность мешает им признать, что этих богатств не существует в природе — ибо за 10 лет упорных поисков спецслужбы их бы все-таки нашли. >>>>> >>>>> Но наиболее непримиримые (и наименее умные) представители американского сената и конгресса до сих пор верят в то, что это вопрос исключительно разведывательных усилий, и поэтому пункты о необходимости все-таки найти «миллиарды Путина» и опубликовать официальные отчёты об их существовании регулярно включаются в различные законодательные инициативы, связанные с антироссийскими санкциями. >>>>> >>>>> Впрочем, нужно отдать должное усилиям финансовых журналистов, которые потратили годы на поиски так называемых «миллиардов Путина». >>>>> >>>>> Агентству деловой информации Блумберг все-таки удалось «найти» 120 миллиардов долларов, к которым президент России имеет самое непосредственное отношение. >>>>> >>>>> Правда, никакой пользы для пропаганды им из этого извлечь не удалось. Все дело в том, что «120 миллиардов Путина» оказались не президентской заначкой, а президентским ответом на вопрос о том, как развивать российскую экономику и социальную солидарность российского бизнеса в условиях внешнего санкционного давления. >>>>> >>>>> Как и следовало ожидать, в материале Блумберга приведены мнения экспертов, которые считают, что такое поведение российских властей в целом неправильное, неспортивное, неэффективное и даже контрпродуктивное. >>>>> >>>>> Однако есть обоснованные подозрения в том, что усилия российской власти по неформальному и даже административному стимулированию бизнеса к трате денег в России вместо вывоза их в традиционно любимые офшоры, находящиеся в британской или американской юрисдикции, будут восприняты российским обществом в целом с пониманием и поддержкой. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Более того, в свете санкционной политики, которая наносит очевидный ущерб даже тем, кто вроде бы прекрасно интегрировался в западную финансовую и даже политическую систему, как минимум часть российского большого бизнеса должна самостоятельно прийти к парадоксальному (но только на первый взгляд) выводу о том, что деньги, «замороженные» в российских проектах, находятся в большей безопасности, чем те, до которых может легко дотянуться «санкционный отдел» Минфина США. >>>>> >>>>> Первые ласточки такого понимания уже есть: RusAl Олега Дерипаски начал перевод контроля над своими активами в российскую юрисдикцию, а USM Алишера Усманова («Мегафон», «Металлоинвест») заявляет о том, что «процесс деофшоризации активов и перевода бенефициарного владения группы USM» завершится уже в ближайшее время. >>>>> >>>>> Агентство Блумберг описывает ситуацию как давление государства на бизнес: из-за санкций, а также политической и экономической непредсказуемости российский бизнес не хочет инвестировать в Россию, а государство, вместо того чтобы решить эти проблемы, принуждает предпринимателей вкладывать деньги в Россию, несмотря на санкции и экономическую непредсказуемость. >>>>> >>>>> «Чиновники давят на кеш», — пишут авторы материала. Кстати, цифру в 120 миллиардов долларов (то есть примерно восемь триллионов рублей) они получили из вполне официального источника — из заявления пресс-секретаря российского Минфина. Это сумма дополнительных «внутренних» инвестиций, рассчитанная до 2024 года, и ее должно быть достаточно для серьезного стимулирования российской экономики. >>>>> >>>>> Отдельно нужно остановиться на аргументе о том, что государству следует для начала решить все проблемы в стране, исключить внешнее давление и экономическую неопределенность и только потом ожидать, что бизнес перестанет вывозить деньги за границу и начнёт инвестировать в страну. >>>>> >>>>> Этот аргумент, в самых разных формах, нам предстоит слушать на протяжении как минимум следующих шести-семи лет, причем стоит ожидать, что в его продвижение в массовом сознании и экспертном сообществе будут вложены серьезные финансовые и медийные ресурсы. >>>>> >>>>> Проблема такой позиции в следующем: экономическая стабильность, снижение уязвимости к внешнему политическому давлению, повышение сопротивляемости внешним шокам — это все невозможно получить и построить без предоплаты. >>>>> >>>>> То есть сначала нужно вложиться в собственную инфраструктуру, армию, экономику и так далее и только потом можно наслаждаться результатом. В обратном порядке это сделать не получится. >>>>> >>>>> Прямо сейчас российский бизнес познаёт на собственном (санкционном) опыте, что заявления про глобализацию и про то, что у капитала нет отечества, — это вовсе не истина в последней инстанции, а скорее, выражаясь деловой терминологией 90-х годов прошлого века, «разводка для лохов».
>>>>> >>>>> Более того, выясняется, что дело не в том, что «Россия — неправильная и ее наказывают за Крым». А в том, что применение политических методов для ликвидации чужого бизнеса и продвижения интересов своего — это нормальная и вообще-то единственно возможная суть политики любого жизнеспособного государства. >>>>> quoted3
>>>>> Российские СМИ сконцентрированы на описании антироссийских санкций, но не стоит забывать, что мы живем в эпоху тотальной экономической войны всех против всех: достаточно посмотреть на то, с каким упоением американские власти «мочат» китайскую корпорацию ZTE (которая не имеет отношения к Крыму или к американским выборам) и штрафуют европейские банки, а власти Старого Света готовят «налоговую дубину», чтобы наказать американский бизнес в Евросоюзе. >>>>> >>>>> Только у очень глупого капитала нет родины. У умного капитала отечество есть, и даже больше: сила родного государства — важнейшее условие для самосохранения капитала. В силу исторической необходимости эти самоочевидные истины до той части российского бизнеса, которая еще их не осознала, придется доводить административными методами. >>>
>>>>> >>>>> Судя по тому, что уже начались первые совещания представителей Минфина и бизнеса, на которых обсуждаются внутрироссийские проекты, требующие от бизнеса затрат в ближайшее время, работа идёт с опережением графика. >>>>> quoted3
>>>>> От такого подхода выиграют все, и даже тот сегмент российских предпринимателей, которые сейчас высказывают свое недовольство. >>>>> >>>>> Сильное государство и устойчивая экономика хороши для дела и бизнес обязательно поймёт это в будущем. >>>>
>>>> а что путин беднее наших олигархов?
>>> >>> Путин — хозяин земли русской. Зачем ему деньги? quoted3
>> >> царь николашка тоже был хозяин, а бабло гнал в сша (он же организовал ФРС, который его и кинул) может и путин как николашка в ФРС гонит своё, кто проверит ФРС? никто! quoted2
>
> От оно даже как… Да богата земля русская на фантазеров… > > . quoted1
это вы фантасты, путин беднее олигархов, ФАНТАСТИКА! гы,
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Если есть государство, то логично, что там что-то должно строиться.
>>>
>>> а если у муниципалитет или субъекта федерации на это просто не хватает денег? >>> вы уж определитесь — либо трусы оденьте либо крест снимите. quoted3
>>Это уже проблема другая… жилья не касается. Денег то в России полно. Только за нефть — газ уже два триллиона сверх бюджета заработали. Видно человек в России не самое главное. quoted2
> > а что государство вас обязано жильём обеспечивать? quoted1
Конституция РФ Статья 40
1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. 2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище. 3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Если есть государство, то логично, что там что-то должно строиться.
>>>
>>> а если у муниципалитет или субъекта федерации на это просто не хватает денег? >>> вы уж определитесь — либо трусы оденьте либо крест снимите. quoted3
>>Это уже проблема другая… жилья не касается. Денег то в России полно. Только за нефть — газ уже два триллиона сверх бюджета заработали. Видно человек в России не самое главное. quoted2
> > а что государство вас обязано жильём обеспечивать? quoted1
Конституция РФ Статья 40
1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. 2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище. 3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. 2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище. 3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.
>> Хорошо, что деньги нашлись. Не всем же так везет.
> > так в сбере специальная программа для молодой семьи есть. > какие проблемы? quoted1
Тут сытый голодного не разумеет. У меня так одна дочь за наличку квартиру купила, на заработанные ею, без проблем. Почему Ваша так не могла? Какие проблемы. Это я просто для понимания ситуации. Большинство не могут позволить себе ипотеку даже на льготных условиях? У тех кто себе это позволил это многолетняя кабала.
сообщение: >>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вопрос поиска «миллиардов долларов российского президента» волнует западную медийно-эксперто-разведыватель ную тусовку уже много лет. Более того, в западных СМИ, а также различных докладных записках экспертов периодически появляются даже конкретные цифры «личного состояния» или «финансовых средств» российского президента. >>>>>> Наиболее известными оценками такого рода отметились журнал Time Magazine, который опубликовал материал о «40 миллиардах долларов Путина», и британская Daily Mail, в 2017 году выдавшая статью, где фигурировала цифра в 200 миллиардов долларов. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Однако даже западные политики признают, что доказательства существования легендарных богатств российского президента добыть так никому и не удалось, и только политическая целесообразность мешает им признать, что этих богатств не существует в природе — ибо за 10 лет упорных поисков спецслужбы их бы все-таки нашли. >>>>>> >>>>>> Но наиболее непримиримые (и наименее умные) представители американского сената и конгресса до сих пор верят в то, что это вопрос исключительно разведывательных усилий, и поэтому пункты о необходимости все-таки найти «миллиарды Путина» и опубликовать официальные отчёты об их существовании регулярно включаются в различные законодательные инициативы, связанные с антироссийскими санкциями. >>>>>> >>>>>> Впрочем, нужно отдать должное усилиям финансовых журналистов, которые потратили годы на поиски так называемых «миллиардов Путина». >>>>>> >>>>>> Агентству деловой информации Блумберг все-таки удалось «найти» 120 миллиардов долларов, к которым президент России имеет самое непосредственное отношение. >>>>>> >>>>>> Правда, никакой пользы для пропаганды им из этого извлечь не удалось. Все дело в том, что «120 миллиардов Путина» оказались не президентской заначкой, а президентским ответом на вопрос о том, как развивать российскую экономику и социальную солидарность российского бизнеса в условиях внешнего санкционного давления. >>>>>> >>>>>> Как и следовало ожидать, в материале Блумберга приведены мнения экспертов, которые считают, что такое поведение российских властей в целом неправильное, неспортивное, неэффективное и даже контрпродуктивное. >>>>>> >>>>>> Однако есть обоснованные подозрения в том, что усилия российской власти по неформальному и даже административному стимулированию бизнеса к трате денег в России вместо вывоза их в традиционно любимые офшоры, находящиеся в британской или американской юрисдикции, будут восприняты российским обществом в целом с пониманием и поддержкой. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Более того, в свете санкционной политики, которая наносит очевидный ущерб даже тем, кто вроде бы прекрасно интегрировался в западную финансовую и даже политическую систему, как минимум часть российского большого бизнеса должна самостоятельно прийти к парадоксальному (но только на первый взгляд) выводу о том, что деньги, «замороженные» в российских проектах, находятся в большей безопасности, чем те, до которых может легко дотянуться «санкционный отдел» Минфина США. >>>>>> >>>>>> Первые ласточки такого понимания уже есть: RusAl Олега Дерипаски начал перевод контроля над своими активами в российскую юрисдикцию, а USM Алишера Усманова («Мегафон», «Металлоинвест») заявляет о том, что «процесс деофшоризации активов и перевода бенефициарного владения группы USM» завершится уже в ближайшее время. >>>>>> >>>>>> Агентство Блумберг описывает ситуацию как давление государства на бизнес: из-за санкций, а также политической и экономической непредсказуемости российский бизнес не хочет инвестировать в Россию, а государство, вместо того чтобы решить эти проблемы, принуждает предпринимателей вкладывать деньги в Россию, несмотря на санкции и экономическую непредсказуемость. >>>>>> >>>>>> «Чиновники давят на кеш», — пишут авторы материала. Кстати, цифру в 120 миллиардов долларов (то есть примерно восемь триллионов рублей) они получили из вполне официального источника — из заявления пресс-секретаря российского Минфина. Это сумма дополнительных «внутренних» инвестиций, рассчитанная до 2024 года, и ее должно быть достаточно для серьезного стимулирования российской экономики. >>>>>> >>>>>> Отдельно нужно остановиться на аргументе о том, что государству следует для начала решить все проблемы в стране, исключить внешнее давление и экономическую неопределенность и только потом ожидать, что бизнес перестанет вывозить деньги за границу и начнёт инвестировать в страну. >>>>>> >>>>>> Этот аргумент, в самых разных формах, нам предстоит слушать на протяжении как минимум следующих шести-семи лет, причем стоит ожидать, что в его продвижение в массовом сознании и экспертном сообществе будут вложены серьезные финансовые и медийные ресурсы. >>>>>> >>>>>> Проблема такой позиции в следующем: экономическая стабильность, снижение уязвимости к внешнему политическому давлению, повышение сопротивляемости внешним шокам — это все невозможно получить и построить без предоплаты. >>>>>> >>>>>> То есть сначала нужно вложиться в собственную инфраструктуру, армию, экономику и так далее и только потом можно наслаждаться результатом. В обратном порядке это сделать не получится. >>>>>> >>>>>> Прямо сейчас российский бизнес познаёт на собственном (санкционном) опыте, что заявления про глобализацию и про то, что у капитала нет отечества, — это вовсе не истина в последней инстанции, а скорее, выражаясь деловой терминологией 90-х годов прошлого века, «разводка для лохов». >>>>>> >>>>>> Более того, выясняется, что дело не в том, что «Россия — неправильная и ее наказывают за Крым». А в том, что применение политических методов для ликвидации чужого бизнеса и продвижения интересов своего — это нормальная и вообще-то единственно возможная суть политики любого жизнеспособного государства. >>>>>> >>> >>>>>> Российские СМИ сконцентрированы на описании антироссийских санкций, но не стоит забывать, что мы живем в эпоху тотальной экономической войны всех против всех: достаточно посмотреть на то, с каким упоением американские власти «мочат» китайскую корпорацию ZTE (которая не имеет отношения к Крыму или к американским выборам) и штрафуют европейские банки, а власти Старого Света готовят «налоговую дубину», чтобы наказать американский бизнес в Евросоюзе. >>>>>> >>>>>> Только у очень глупого капитала нет родины. У умного капитала отечество есть, и даже больше: сила родного государства — важнейшее условие для самосохранения капитала. В силу исторической необходимости эти самоочевидные истины до той части российского бизнеса, которая еще их не осознала, придется доводить административными методами. >>>>
>>>>>> >>>>>> Судя по тому, что уже начались первые совещания представителей Минфина и бизнеса, на которых обсуждаются внутрироссийские проекты, требующие от бизнеса затрат в ближайшее время, работа идёт с опережением графика. >>>>>> quoted3
>>>>> >>>>>> От такого подхода выиграют все, и даже тот сегмент российских предпринимателей, которые сейчас высказывают свое недовольство. >>>>>> >>>>>> Сильное государство и устойчивая экономика хороши для дела и бизнес обязательно поймёт это в будущем.
>>>>> >>>>> а что путин беднее наших олигархов? >>>>
>>>> Путин — хозяин земли русской. Зачем ему деньги? >>> >>> царь николашка тоже был хозяин, а бабло гнал в сша (он же организовал ФРС, который его и кинул) может и путин как николашка в ФРС гонит своё, кто проверит ФРС? никто! quoted3
>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> HooD (HooD) писал (а) в ответ на > ********* (раскрыть)сообщение: >>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Вопрос поиска «миллиардов долларов российского президента» волнует западную медийно-эксперто-разведыватель ную тусовку уже много лет. Более того, в западных СМИ, а также различных докладных записках экспертов периодически появляются даже конкретные цифры «личного состояния» или «финансовых средств» российского президента. >>>>>>> Наиболее известными оценками такого рода отметились журнал Time Magazine, который опубликовал материал о «40 миллиардах долларов Путина», и британская Daily Mail, в 2017 году выдавшая статью, где фигурировала цифра в 200 миллиардов долларов. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Однако даже западные политики признают, что доказательства существования легендарных богатств российского президента добыть так никому и не удалось, и только политическая целесообразность мешает им признать, что этих богатств не существует в природе — ибо за 10 лет упорных поисков спецслужбы их бы все-таки нашли. >>>>>>> >>>>>>> Но наиболее непримиримые (и наименее умные) представители американского сената и конгресса до сих пор верят в то, что это вопрос исключительно разведывательных усилий, и поэтому пункты о необходимости все-таки найти «миллиарды Путина» и опубликовать официальные отчёты об их существовании регулярно включаются в различные законодательные инициативы, связанные с антироссийскими санкциями. >>>>>>> >>>>>>> Впрочем, нужно отдать должное усилиям финансовых журналистов, которые потратили годы на поиски так называемых «миллиардов Путина». >>>>>>> >>>>>>> Агентству деловой информации Блумберг все-таки удалось «найти» 120 миллиардов долларов, к которым президент России имеет самое непосредственное отношение. >>>>>>> >>>>>>> Правда, никакой пользы для пропаганды им из этого извлечь не удалось. Все дело в том, что «120 миллиардов Путина» оказались не президентской заначкой, а президентским ответом на вопрос о том, как развивать российскую экономику и социальную солидарность российского бизнеса в условиях внешнего санкционного давления. >>>>>>> >>>>>>> Как и следовало ожидать, в материале Блумберга приведены мнения экспертов, которые считают, что такое поведение российских властей в целом неправильное, неспортивное, неэффективное и даже контрпродуктивное. >>>>>>> >>>>>>> Однако есть обоснованные подозрения в том, что усилия российской власти по неформальному и даже административному стимулированию бизнеса к трате денег в России вместо вывоза их в традиционно любимые офшоры, находящиеся в британской или американской юрисдикции, будут восприняты российским обществом в целом с пониманием и поддержкой. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Более того, в свете санкционной политики, которая наносит очевидный ущерб даже тем, кто вроде бы прекрасно интегрировался в западную финансовую и даже политическую систему, как минимум часть российского большого бизнеса должна самостоятельно прийти к парадоксальному (но только на первый взгляд) выводу о том, что деньги, «замороженные» в российских проектах, находятся в большей безопасности, чем те, до которых может легко дотянуться «санкционный отдел» Минфина США. >>>>>>> >>>>>>> Первые ласточки такого понимания уже есть: RusAl Олега Дерипаски начал перевод контроля над своими активами в российскую юрисдикцию, а USM Алишера Усманова («Мегафон», «Металлоинвест») заявляет о том, что «процесс деофшоризации активов и перевода бенефициарного владения группы USM» завершится уже в ближайшее время. >>>>>>> >>>>>>> Агентство Блумберг описывает ситуацию как давление государства на бизнес: из-за санкций, а также политической и экономической непредсказуемости российский бизнес не хочет инвестировать в Россию, а государство, вместо того чтобы решить эти проблемы, принуждает предпринимателей вкладывать деньги в Россию, несмотря на санкции и экономическую непредсказуемость. >>>>>>> >>>>>>> «Чиновники давят на кеш», — пишут авторы материала. Кстати, цифру в 120 миллиардов долларов (то есть примерно восемь триллионов рублей) они получили из вполне официального источника — из заявления пресс-секретаря российского Минфина. Это сумма дополнительных «внутренних» инвестиций, рассчитанная до 2024 года, и ее должно быть достаточно для серьезного стимулирования российской экономики. >>>>>>> >>>>>>> Отдельно нужно остановиться на аргументе о том, что государству следует для начала решить все проблемы в стране, исключить внешнее давление и экономическую неопределенность и только потом ожидать, что бизнес перестанет вывозить деньги за границу и начнёт инвестировать в страну. >>>>>>> >>>>>>> Этот аргумент, в самых разных формах, нам предстоит слушать на протяжении как минимум следующих шести-семи лет, причем стоит ожидать, что в его продвижение в массовом сознании и экспертном сообществе будут вложены серьезные финансовые и медийные ресурсы. >>>>>>> >>>>>>> Проблема такой позиции в следующем: экономическая стабильность, снижение уязвимости к внешнему политическому давлению, повышение сопротивляемости внешним шокам — это все невозможно получить и построить без предоплаты. >>>>>>> >>>>>>> То есть сначала нужно вложиться в собственную инфраструктуру, армию, экономику и так далее и только потом можно наслаждаться результатом. В обратном порядке это сделать не получится. >>>>>>> >>>>>>> Прямо сейчас российский бизнес познаёт на собственном (санкционном) опыте, что заявления про глобализацию и про то, что у капитала нет отечества, — это вовсе не истина в последней инстанции, а скорее, выражаясь деловой терминологией 90-х годов прошлого века, «разводка для лохов». >>>>>>> >>>>>>> Более того, выясняется, что дело не в том, что «Россия — неправильная и ее наказывают за Крым». А в том, что применение политических методов для ликвидации чужого бизнеса и продвижения интересов своего — это нормальная и вообще-то единственно возможная суть политики любого жизнеспособного государства. >>>>>>> >>>> >>>>>>> Российские СМИ сконцентрированы на описании антироссийских санкций, но не стоит забывать, что мы живем в эпоху тотальной экономической войны всех против всех: достаточно посмотреть на то, с каким упоением американские власти «мочат» китайскую корпорацию ZTE (которая не имеет отношения к Крыму или к американским выборам) и штрафуют европейские банки, а власти Старого Света готовят «налоговую дубину», чтобы наказать американский бизнес в Евросоюзе. >>>>>>> >>>>>>> Только у очень глупого капитала нет родины. У умного капитала отечество есть, и даже больше: сила родного государства — важнейшее условие для самосохранения капитала. В силу исторической необходимости эти самоочевидные истины до той части российского бизнеса, которая еще их не осознала, придется доводить административными методами. >>>>> >>>>>>> >>>>>>> Судя по тому, что уже начались первые совещания представителей Минфина и бизнеса, на которых обсуждаются внутрироссийские проекты, требующие от бизнеса затрат в ближайшее время, работа идёт с опережением графика. >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> От такого подхода выиграют все, и даже тот сегмент российских предпринимателей, которые сейчас высказывают свое недовольство. >>>>>>> >>>>>>> Сильное государство и устойчивая экономика хороши для дела и бизнес обязательно поймёт это в будущем. >>>>>> >>>>>> а что путин беднее наших олигархов? >>>>> >>>>> Путин — хозяин земли русской. Зачем ему деньги?
>>>> >>>> царь николашка тоже был хозяин, а бабло гнал в сша (он же организовал ФРС, который его и кинул) может и путин как николашка в ФРС гонит своё, кто проверит ФРС? никто! >>> quoted3
>>
>>> От оно даже как… Да богата земля русская на фантазеров…
>> >> это вы фантасты, путин беднее олигархов, ФАНТАСТИКА! гы, quoted2
> > А зачем ему ыть богаче? > > > >
> > На определенном уровне деньги сами по себе роли не играют. Это средство влияния на других > А у Путина этого влияния более чем достаточно. quoted1
не тупи, сегодня влияние есть, завтра его может и не быть, а деньги это деньги! и только последний дурак имея такие возможности как у путина не срубит несколько триликов. и в России их нет!
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> HooD (HooD) писал (а) в ответ на > ********* (раскрыть)сообщение: >>>>>> Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Вопрос поиска «миллиардов долларов российского президента» волнует западную медийно-эксперто-разведыватель ную тусовку уже много лет. Более того, в западных СМИ, а также различных докладных записках экспертов периодически появляются даже конкретные цифры «личного состояния» или «финансовых средств» российского президента. >>>>>>>> Наиболее известными оценками такого рода отметились журнал Time Magazine, который опубликовал материал о «40 миллиардах долларов Путина», и британская Daily Mail, в 2017 году выдавшая статью, где фигурировала цифра в 200 миллиардов долларов. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Однако даже западные политики признают, что доказательства существования легендарных богатств российского президента добыть так никому и не удалось, и только политическая целесообразность мешает им признать, что этих богатств не существует в природе — ибо за 10 лет упорных поисков спецслужбы их бы все-таки нашли. >>>>>>>> >>>>>>>> Но наиболее непримиримые (и наименее умные) представители американского сената и конгресса до сих пор верят в то, что это вопрос исключительно разведывательных усилий, и поэтому пункты о необходимости все-таки найти «миллиарды Путина» и опубликовать официальные отчёты об их существовании регулярно включаются в различные законодательные инициативы, связанные с антироссийскими санкциями. >>>>>>>> >>>>>>>> Впрочем, нужно отдать должное усилиям финансовых журналистов, которые потратили годы на поиски так называемых «миллиардов Путина». >>>>>>>> >>>>>>>> Агентству деловой информации Блумберг все-таки удалось «найти» 120 миллиардов долларов, к которым президент России имеет самое непосредственное отношение. >>>>>>>> >>>>>>>> Правда, никакой пользы для пропаганды им из этого извлечь не удалось. Все дело в том, что «120 миллиардов Путина» оказались не президентской заначкой, а президентским ответом на вопрос о том, как развивать российскую экономику и социальную солидарность российского бизнеса в условиях внешнего санкционного давления. >>>>>>>> >>>>>>>> Как и следовало ожидать, в материале Блумберга приведены мнения экспертов, которые считают, что такое поведение российских властей в целом неправильное, неспортивное, неэффективное и даже контрпродуктивное. >>>>>>>> >>>>>>>> Однако есть обоснованные подозрения в том, что усилия российской власти по неформальному и даже административному стимулированию бизнеса к трате денег в России вместо вывоза их в традиционно любимые офшоры, находящиеся в британской или американской юрисдикции, будут восприняты российским обществом в целом с пониманием и поддержкой. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Более того, в свете санкционной политики, которая наносит очевидный ущерб даже тем, кто вроде бы прекрасно интегрировался в западную финансовую и даже политическую систему, как минимум часть российского большого бизнеса должна самостоятельно прийти к парадоксальному (но только на первый взгляд) выводу о том, что деньги, «замороженные» в российских проектах, находятся в большей безопасности, чем те, до которых может легко дотянуться «санкционный отдел» Минфина США. >>>>>>>> >>>>>>>> Первые ласточки такого понимания уже есть: RusAl Олега Дерипаски начал перевод контроля над своими активами в российскую юрисдикцию, а USM Алишера Усманова («Мегафон», «Металлоинвест») заявляет о том, что «процесс деофшоризации активов и перевода бенефициарного владения группы USM» завершится уже в ближайшее время. >>>>>>>> >>>>>>>> Агентство Блумберг описывает ситуацию как давление государства на бизнес: из-за санкций, а также политической и экономической непредсказуемости российский бизнес не хочет инвестировать в Россию, а государство, вместо того чтобы решить эти проблемы, принуждает предпринимателей вкладывать деньги в Россию, несмотря на санкции и экономическую непредсказуемость. >>>>>>>> >>>>>>>> «Чиновники давят на кеш», — пишут авторы материала. Кстати, цифру в 120 миллиардов долларов (то есть примерно восемь триллионов рублей) они получили из вполне официального источника — из заявления пресс-секретаря российского Минфина. Это сумма дополнительных «внутренних» инвестиций, рассчитанная до 2024 года, и ее должно быть достаточно для серьезного стимулирования российской экономики. >>>>>>>> >>>>>>>> Отдельно нужно остановиться на аргументе о том, что государству следует для начала решить все проблемы в стране, исключить внешнее давление и экономическую неопределенность и только потом ожидать, что бизнес перестанет вывозить деньги за границу и начнёт инвестировать в страну. >>>>>>>> >>>>>>>> Этот аргумент, в самых разных формах, нам предстоит слушать на протяжении как минимум следующих шести-семи лет, причем стоит ожидать, что в его продвижение в массовом сознании и экспертном сообществе будут вложены серьезные финансовые и медийные ресурсы. >>>>>>>> >>>>>>>> Проблема такой позиции в следующем: экономическая стабильность, снижение уязвимости к внешнему политическому давлению, повышение сопротивляемости внешним шокам — это все невозможно получить и построить без предоплаты. >>>>>>>> >>>>>>>> То есть сначала нужно вложиться в собственную инфраструктуру, армию, экономику и так далее и только потом можно наслаждаться результатом. В обратном порядке это сделать не получится. >>>>>>>> >>>>>>>> Прямо сейчас российский бизнес познаёт на собственном (санкционном) опыте, что заявления про глобализацию и про то, что у капитала нет отечества, — это вовсе не истина в последней инстанции, а скорее, выражаясь деловой терминологией 90-х годов прошлого века, «разводка для лохов». >>>>>>>> >>>>>>>> Более того, выясняется, что дело не в том, что «Россия — неправильная и ее наказывают за Крым». А в том, что применение политических методов для ликвидации чужого бизнеса и продвижения интересов своего — это нормальная и вообще-то единственно возможная суть политики любого жизнеспособного государства. >>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> Российские СМИ сконцентрированы на описании антироссийских санкций, но не стоит забывать, что мы живем в эпоху тотальной экономической войны всех против всех: достаточно посмотреть на то, с каким упоением американские власти «мочат» китайскую корпорацию ZTE (которая не имеет отношения к Крыму или к американским выборам) и штрафуют европейские банки, а власти Старого Света готовят «налоговую дубину», чтобы наказать американский бизнес в Евросоюзе. >>>>>>>> >>>>>>>> Только у очень глупого капитала нет родины. У умного капитала отечество есть, и даже больше: сила родного государства — важнейшее условие для самосохранения капитала. В силу исторической необходимости эти самоочевидные истины до той части российского бизнеса, которая еще их не осознала, придется доводить административными методами. >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Судя по тому, что уже начались первые совещания представителей Минфина и бизнеса, на которых обсуждаются внутрироссийские проекты, требующие от бизнеса затрат в ближайшее время, работа идёт с опережением графика. >>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> От такого подхода выиграют все, и даже тот сегмент российских предпринимателей, которые сейчас высказывают свое недовольство. >>>>>>>> >>>>>>>> Сильное государство и устойчивая экономика хороши для дела и бизнес обязательно поймёт это в будущем. >>>>>>> >>>>>>> а что путин беднее наших олигархов? >>>>>> >>>>>> Путин — хозяин земли русской. Зачем ему деньги? >>>>> >>>>> царь николашка тоже был хозяин, а бабло гнал в сша (он же организовал ФРС, который его и кинул) может и путин как николашка в ФРС гонит своё, кто проверит ФРС? никто! >>>> >>> >>>> От оно даже как… Да богата земля русская на фантазеров… >>>>
>>>> . >>> >>> это вы фантасты, путин беднее олигархов, ФАНТАСТИКА! гы, quoted3
>> На определенном уровне деньги сами по себе роли не играют. Это средство влияния на других >> А у Путина этого влияния более чем достаточно. quoted2
> > не тупи, сегодня влияние есть, завтра его может и не быть, а деньги это деньги! и только последний дурак имея такие возможности как у путина не срубит несколько триликов. и в России их нет! quoted1
То есть ты ставишь себя на его место и ститаешь, что он поступает так же, как поступил ты… Такое будет твое доказательство? Видишь он несколько по другому считает, поэтому уже 18 лет у власти и ещё, сколько там, 4,5 будет. Хотя не факт что опять потом в премьер-министры не пойдет А там — хороший дом, хорошая жена, что ещё нужно чтобы встретить старость?. Тем более он даже при этом за пару часов сможет заработать больше чем ты за всю жизнь, просто прочитав лекцию где-нибудь за бугром.
..хмм. я уже давно нашел где он их украл, но что «запад» таки признался, что знает кудой спрятали — уже приятно. И — да, отобрать он может. По-закону, без-закона, принять новый закон — но зачем? С такими свединиями всегда лучше держать на крючке, что он более 10 лет и делает. Так что — что нашел, верю, что «не может» — не брешите. «может, но не хочет — значит сволочь!»)
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Если есть государство, то логично, что там что-то должно строиться. quoted3
>>>> а если у муниципалитет или субъекта федерации на это просто не хватает денег?
>>>> вы уж определитесь — либо трусы оденьте либо крест снимите. >>> Это уже проблема другая… жилья не касается. Денег то в России полно. Только за нефть — газ уже два триллиона сверх бюджета заработали. Видно человек в России не самое главное. quoted3
>> >> а что государство вас обязано жильём обеспечивать? quoted2
> > Конституция РФ > Статья 40 >
> 1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. > 2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище. > 3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами. quoted1
Вы намекаете что в России не строят жилья? А Вы точно в России живёте?
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Если есть государство, то логично, что там что-то должно строиться. quoted3
>>>> а если у муниципалитет или субъекта федерации на это просто не хватает денег?
>>>> вы уж определитесь — либо трусы оденьте либо крест снимите. >>> Это уже проблема другая… жилья не касается. Денег то в России полно. Только за нефть — газ уже два триллиона сверх бюджета заработали. Видно человек в России не самое главное. quoted3
>> >> а что государство вас обязано жильём обеспечивать? quoted2
> > Конституция РФ > Статья 40 > > 1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. > 2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище. > 3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами. > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. > 2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище. > 3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами. quoted1
и малоимущим в том числе предоставляется, конечно не в то объёме как хочется некоторым «малоимущим», но тем не менее….
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Хорошо, что деньги нашлись. Не всем же так везет. quoted2
>
>> >> так в сбере специальная программа для молодой семьи есть. >> какие проблемы? quoted2
>Тут сытый голодного не разумеет. У меня так одна дочь за наличку квартиру купила, на заработанные ею, без проблем. Почему Ваша так не могла? Какие проблемы. Это я просто для понимания ситуации. Большинство не могут позволить себе ипотеку даже на льготных условиях? У тех кто себе это позволил это многолетняя кабала. quoted1
почему не смогла? смогла. просто они сразу купили большую квартиру, с учётом на будущих детей. а по поводу — не могут позволит, главное иметь желание и делать максимум для его воплощения. многие просто сидят на берегу и стонут о том, что им должны. так легче. но не результативно.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, как и ожидалось, защищать Главвора масса всякого повылезало! Ну, одни то, те, которые на форуме отрабатывают крошки с барского стола, деградировавшие до самого морального дна иудушки воропутинского агитпропа, но те немногие, которые лезут прикрывать воровские задницы своей, ничего за это не имея, по всей видимости, люди с серьезными психическими отклонениями, иначе сей феномен никак не об"яснить! Психиатры, АУУУУ!!! quoted1
стабильность в написании тупых штампов, это не признак ума.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Хорошо, что деньги нашлись. Не всем же так везет. quoted3
>>
>>> >>> так в сбере специальная программа для молодой семьи есть. >>> какие проблемы? quoted3
>>Тут сытый голодного не разумеет. У меня так одна дочь за наличку квартиру купила, на заработанные ею, без проблем. Почему Ваша так не могла? Какие проблемы. Это я просто для понимания ситуации. Большинство не могут позволить себе ипотеку даже на льготных условиях? У тех кто себе это позволил это многолетняя кабала. quoted2
> > почему не смогла? > смогла. > просто они сразу купили большую квартиру, с учётом на будущих детей. > а по поводу — не могут позволит, главное иметь желание и делать максимум для его воплощения.
> многие просто сидят на берегу и стонут о том, что им должны. > так легче. > но не результативно. quoted1
>>> >>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Если есть государство, то логично, что там что-то должно строиться. quoted3
>>>>> >>>>> а если у муниципалитет или субъекта федерации на это просто не хватает денег? >>>>> вы уж определитесь — либо трусы оденьте либо крест снимите.
>>>> Это уже проблема другая… жилья не касается. Денег то в России полно. Только за нефть — газ уже два триллиона сверх бюджета заработали. Видно человек в России не самое главное. >>> >>> а что государство вас обязано жильём обеспечивать? quoted3
>> 1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. >> 2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.
>> 3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами. quoted2
> > Вы намекаете что в России не строят жилья? > А Вы точно в России живёте? quoted1
Я намекаю на обязанность государства. Там такой вопрос был.