> Наши капиталисты не формировали свои капиталы в течении многих поколений, quoted1
а, вот ты про что правильная формулировка проблематики - "в России нет потомственной элиты которая есть в США и Европе". Понятно. Но напрасно надеешься. Вероятность этого (что подобная потомственная элита появится в России) где-то 0,001%, т.е мизерные шансы. Причина очень простая - менталитет нашего русского (да и чеченского и большинства прочих "горячих" народов многонациональной России) совершенно не подходящий для этого. Покажу причину в картинке (просто на наглядных образах, не принимай как личное, я не про нас с тобой) - вот ты волчара, а я лошарик, ты накопил капитал эксплуатируя меня. Одно поколение свою игру сыграло. Теперь второе поколение, наши дети - у тебя, богача, родился и вырос сын-слабачок, ты ему передал свой накопленный капитал; а у меня, бедняка, родился сын-волчара. И вот мой сын твоему сыну "перо в бок, и было ваше стало наше". И ничего не сможет защитить твоего сына. Ибо наш менталитет - ты можешь владеть лишь тем, что ты можешь защитить своей силой. А передавать силу по наследству (от отца к сыну) еще никто не научился. А вот в Америке - там закон защищает слабака. У них - уважение к закону. Это действительно то, на чем создавалась и держится (социальные связи) их страна. Но не наша 1000-ти летняя Россия. У нас всегда держалось, держится и будет держаться (социальные связи) совершенно на другом, не на юридическом законе. Собственно тут за примерами-то далеко ходить даже не надо, посмотри динамику последнего времени - возьмем народное уважение к юридическому закону во времена брежневщины за =1. Тогда во времена горбачевщины это уважение упало до =0,5 во времена ельцинцины еще ниже упало до =0,3 и вот путинщина, имеем уважение к закону вообще =0,1 все социальные связи сейчас построены на чем угодно (дружба, кумовство и т.п), но не на уважении к закону. Про всякое "басманное правосмудие" я уж вообще молчу чтобы не ржать сильно. Так чего ты ждешь-то? что русские воспылают вдруг уважением к закону? Короче забудь. Мечта мне твоя понятна, но она - утопичная. Да и вообще, скорее всего в будущем у России религиозно-светский формат, вот закон божий (наша совесть) и станет основой связей, а юридический закон - он так, будет бесплатным приложением, но уж точно не во краю угла.
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
> Общество потребления началось после войны а не в 70тые quoted1
не, не совсем после войны у америкосов был беби-бум и вот он-то и дал подсказку хитрым еврейчикам в американской власти - "а давайте-ка мы перестроим американское общество в совершенно другой формат" (="сделаем всех американцев нашими должниками", если уж называть вещи своими словами). Ну или можно так сказать - создание американского общества потребления началось почти сразу после войны, потом позже пришел Кеннеди которому не понравился этот формат и он решил прекратить это безобразие, его мочканули, и вот после этого создание общества потребления быстро пошло и успешно завершилось к началу 80-х. Вообще США очень интересная страна для изучения.
Советский концлагерь надо судить открытым судом и назвать своими именами преступления Ленина и банды, назвать и осудить пусть и после смерти. И тех кто с Запада помогал устроить кровавую баню в России. Пусть потомки их за предков ответят.
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Послушайте, а чё нам было надо от Советской власти, а? Чего мы разнесли и СССР и Советскую власть, какого хрена, нам, полудуркам не хватало? С жиру взбесились? Точно. С жиру, с его самого. > quoted1
....
> Чё надо было, дуракам, чё? Сейчас и не поймёшь. quoted1
А сейчас,что нужно от Путина? все тоже самое, что и тогда... только добавились айфоны, планшеты, мерседесы, 20-ти комнатные квартиры и прочая, прочая прочая...
опять от жира бесятся... потом вспоминать будем...
Серый Кардинал (К_О_С_Т_Я1982) писал(а) в ответ на сообщение:
> А сейчас,что нужно от Путина? все тоже самое, что и тогда... только добавились айфоны, планшеты, мерседесы, 20-ти комнатные квартиры и прочая, прочая прочая... > > опять от жира бесятся... потом вспоминать будем... quoted1
Все правильно. Никаких переворотов и разворотов на 360 градусов. Только эволюция поведет нас вперед. Что сейчас и наблюдается даже в блокаде.
chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение:
> И здесь ты как всегда не права, в СССР у работающих прав было на несколько порядков больше.... quoted1
Больше, чем разве что только лишь у рабов в древнем Риме. Особенно обязательное и принудительное якобы «право» на труд по ст.209 УК СССР., или право быть уволенным по любой причине по ст. 33 КЗоТ СССР.
> ...на заводах существовали целые советы мастеров , работали профсоюзы.... quoted1
Которые возглавляли руководители этих же заводов, и профсоюзы просто послушно выполняли все, что те потребуют.
> ...а сейчас в частных конторах владелец делает то что ему хочется. quoted1
Не больше, чем директоры-самодуры советских заводов.
> А сейчас государство загоняет население в долговое рабство посредством кредитов... quoted1
Ты лжешь. Государство никого не загоняет. А население почему-то само очень охотно эти кредиты берет.
> ...а что такое ипотека это кабала из-за которой БОМЖами становятся.... quoted1
Снова лжешь. Ипотека помогает людям получить жилье.
Это ты сам слился, потому что тебе попросту нечем доказать правдивость и достоверность своих лживых заявлений о том, что в СССР якобы все было как-будто бы бесплатное.
Если это якобы чушь - назови тогда источник финансирования строительства якобы бесплатного жилья в СССР или финансирования медицины, который бы не имел к изъятию у трудящихся части их заработков.
> ага, и еще в армии были командиры-самодуры quoted1
И в армии были. Но к теме то это какое имеет отношение?
> вот только тогда к каждому начальничку и командиру был приставлен специальный человек - партиец, который имел полное законное право просто взять, и расстрелять на глазах у всех этого самодура из табельного оружия quoted1
Это ты откуда таких сказок то начитался? Назови хотя бы один такой случай в СА. Эти самые партийцы сами еще были те самодуры и окружающих было желание его самого расстрелять. И вот таких случаев СА было много.
> Опять же если сравнивать п.1 и п.2, то для среднестатистического трудяги п.2 пожалуй даже и выгоднее чем п.1 quoted1
Это только лишь лично для тебя выгоднее. А история многочисленными примерами доказала наглядно, что подавляющее большинство выбрали п.1.
> не знает, что достаточно было пожаловаться парторгу - и сам начальник вылетал из своего кресла как пробка из бутылки quoted1
Это ты не знаешь, что вылетали сами жалобщики по советскому принципу «нет человека - нет проблем».
> ...другое дело платить уроду абрамовичу, который на твои деньги себе яхты и футбольные клубы покупает. quoted1
Лжешь.Расскажи ка- кто и как ему якобы платил налоги из граждан? С этого места поподробнее, пожалуйста. Иначе ты - лжец.
> Да и вообще, скорее всего в будущем у России религиозно-светский формат, вот закон божий (наша совесть) и станет основой связей, а юридический закон - он так, будет бесплатным приложением, но уж точно не во краю угла. quoted1
Поживем, увидим.
А люди они везде одинаковы, хоть в России, хоть в Африке. А общество состоит из людей. А эволюция развития процесс длительный, но даже за столь короткий по историческим меркам отрезок времени, четверть века, уже наблюдается положительная динамика пост-советского общества. А быстро только кошки ..., ну ты понимаешь...
Если, конечно, очередные рэволюционеры опять не отбросят наше общество назад в рабовладельческую ОЭФ.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты лжешь. Государство никого не загоняет. А население почему-то само очень охотно эти кредиты берет. quoted1
Потому что мозги промыты рекламой
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Снова лжешь. Ипотека помогает людям получить жилье. quoted1
Чем же она помогает если люди теряют всё из-за невозможности отдать кредит, а его действительно выплатить невозможно благодаря соответствующим условиям.
Ты лжешь. Реклама тут вообще не причем. Люди всегда брали деньги взаймы, в том числе и в СССР занимали у соседей, коллег или друзей «до получки», причем без всякой рекламы.
> Чем же она помогает если люди теряют всё из-за невозможности отдать кредит.... quoted1
Ты снова лжешь. Люди ничего не теряют, а получают жилье сразу после оформления ипотеки. В России уже сотни тысяч людей по ипотеке получили жилье. Которая, кстати, имеет более легкие условия чем скрытая советская ипотека, когда у людей из их заработков деньги шли почти 90% на финансирование всего якобы «бесплатного» - жилья, медицины, образования, дотаций ЖКХ, субсидий на закупку импортных медикаментов, дотаций на производство продуктов убыточного с/х, и т.д. И при этом им приходилось десятками лет ждать уже оплаченное ими жилье.
> ....а его действительно выплатить невозможно благодаря соответствующим условиям. quoted1
Еще раз лжешь. Выплатить невозможно только лишь тем, кто берет ипотеку заранее с целью ее не возвращать, чтобы потом этим оправдываться. А подавляющее большинство получивших жилье по ипотеке уже все выплатили и живут в своем жилье.
Вот там выше "товарищ" опровергает что в Союзе жилье, медицина, образование были бесплатными. Разумеется все это было не манной небесной, а осуществлялось за счет граждан страны. Но дело в том, что налоги брались со ВСЕХ граждан, и все перечисленные выше блага также доставались ВСЕМ гражданам, то есть в обществе поддерживалась социальная справедливость. И у кого то хватает совести утверждать, что сейчас то же самое?