>> Щас не понял....как это нет бабушек и дедушек? Почему не готовы помогать? Это именно немецкая "фишка"? А разве помощь близкому человеку не приносит удовольствие? А возня с внуками? Это не элемент наслаждения жизнью?
> > > Да ..вот так - НЕ готовы помогать. Ну например принять детей и внуков на выходные,на чашку кофе - можно ( по согласованию ) , а приехать и оставить внука с ночёвкой - ни-ни ..И не думай ! Это нормально и так в большинстве семей. Мои свёкры не соглашались ни за что.Не только с нашими детьми, но и с детьми деверя. С садика или школы тоже не забирали, хотя жили рядом. >
> С посещениями так же - Сначала звонок и договор , что мы придём и только потом визит.Просто так не принято ходить в гости..Так как люди готовятся, специально закупаются, откладывают свои посещения клубов или секций ...Нагрянуть просто так - нельзя. > > Кстати..я с этим согласна..У меня тоже своя жизнь и дети тоже не должны врываться в неё когда им вздумается. Всё должно быть регламентировано.Мужу работать до 67 лет, а ему представь подбросят орущего внука на несколько дней.. Это не так-то просто в таком возрасте будет.
Как то это не по-русски. Не, я согласен, созвонится и предупредить о визите нужно, мало ли чем мы с женой заняты, а тут вдруг звонок в дверь, ну или у нас какие то планы на день или вечер. А вот в остальном, имхо, как то не по-людски. Ну хотят молодые оторваться в клубе до утра на днюхе у друзей, да почему бы не забрать внуков к себе? Тем более что у них своя детская комната, никому не мешают, даже если рассекают на своих беговелах по всей квартире, ибо вход в кабинет деда строго по приглашению. А у вас получается дети лишены поддержки и предоставлены сами себе, что действительно может являться одной из многих причин нежелания рожать детей, ибо на деда с бабкой надежды никакой. Хм....а правда что в Германии принято приходить в гости со своими продуктами? Или враньё?
>> А разве помощь близкому человеку не приносит удовольствие?
> >
> Помощь - это одно, а передача обязанностей по воспитанию - это другое.О детях должны заботится их родители > > Внуки хорошо, но очень дозированно..Для меня , по крайней мере
Здесь согласен. Но никто и не говорит о том, что близкие люди заменяют собой родителей. Речь лишь о помощи когда нужно.
02:58 23.11.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Алант (Алант) писал(а) в ответ на сообщение:
>> У нас это называется.....инфантилизм....
> > > У вас сейчас та же тенденция..не надо
Ну да, прям по Жванецкому, "Давайте спорить о вкусе ананасов с теми, кто их ел....до хрипоты, до драки" Кармен, я, в отличии от вас, здесь живу.
03:11 23.11.2015
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> А что такое "несчастье в личной жизни"?
Её полное отсутствие в классическом смысле этого слова. Одиночество, невостребованность, .....а "подружки то все замужем"
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> А если кого-то устраивает такая личная жизнь?
А точно устраивает? Или это бравада, оправдывающая свои неудачи?
Астис (Астис) писал(а) в ответ на :
> Вот Олега устраивают необременительные романы. > Почему это тетенек Олега не может устраивать?
Не, через это мы все проходили.....и прошли. Хотя да, тут как в песне ...каждый выбирает для себя Женщину, Религию, Свободу.....
> По моему глубокому убеждению все в мире имеют ту личную жизнь, какая им нужна.
> А счастье не бывает на работе или в личной жизни. > Это состояние души. > И оно или есть, или нет.
Возможно я совсем не понимаю женщин, но по моему убеждению, нормальная женщина не поменяет семью на карьеру, ибо Природой заложено иное. Астис, выше уже писал, что женщина должна работать только в своё удовольствие и не иначе. А лучше вообще не работать, ибо забот по дому хватает, а хочется еще и в свои 40 выглядеть на 30, следовательно бассейн, массаж, и прочие "вкусные процедуры", качественно облегчающие карточку мужа.
03:12 23.11.2015
⍟ Алант (Алант), знакомая замужем за немцем....и правда звонят заранее его родителям, чтобы в гости прийти.....я понимаю к друзьям...но к родителям...как по мне - бред.
>> То есть в Германии женщины предпочитают карьеру ребенку? Я вас правильно понял?
> > Да..часто так.
>> А вариант, что мужчина работает, а женщина по уходу за ребенком в декретный отпуск?
> > Это и есть самый ходовой вариант..НО ..Вот представьте мои дети - Дочь сейчас штудирует на химическом фокультете Университета. Закончит в 28 лет + ей светит докторская ( иначе трудно в профессии будет ) ещё два года..Её парень учится на пилота-транспортника..Так же до 27 + три года стажировки в США. > > Если они всё это вынесут вместе и останутся кто из них сядет с ребёнком дома ? Конечно она ..Хотя для неё это будет обозначать крест на всех годах обучения, так как войти в профессию без опыта работы, потеряв после Университета пять лет - это уже почти никаких шансов. >
> Значит она либо будет немного работать ,лет до 35-37 либо решится на подвиг завести ребёнка. > > и таких в нашем окружении полно ..Либо карьера и хорошие деньги после..или школа и никакого университета, дура без образования, но зато дети..Я утрирую конечно, но почти что так.
Мда....а почему ваша дочь так стремиться сделать карьеру, а не завести семью и родить детей? Может быть потому, что она вынуждена рассчитывать только на свои силы ( ибо перспективные "бабка с дедом" все жизнью наслаждаются )?
03:31 23.11.2015
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Вы хотите чтобы я вам начала голливудских красавиц постить ?
Только окажется, что они вовсе не американки.
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> Речь шла о том, что миф о русской красоте такой же миф
Просто "Русская Красота" - это не только 90х60х90. Тут всё гораздо сложнее и многограннее. Уж извините, но вам не понять.
Кармен 2014 (Karmen) писал(а) в ответ на :
> У вас так же хватает ну просто откровенно уродливых женщин .
Я не встречал. Может они нас, к счастью, уже покинули и переехали в "цивилизованный мир"?
03:34 23.11.2015
Мальчонка (Bunshi) писал(а) в ответ на :
> ⍟ Алант (Алант), знакомая замужем за немцем....и правда звонят заранее его родителям, чтобы в гости прийти.....я понимаю к друзьям...но к родителям...как по мне - бред.
По мне то же. Не, позвонить то из приличия можно, но у меня, со слов Кармен, складывается впечатление, что им там вообще родные люди в тягость, каждый сам по себе "наслаждается жизнью". Я подобного даже понять не могу....
09:43 23.11.2015
Алант (Алант) писал(а) в ответ на :
> Просто "Русская Красота" - это не только 90х60х90. Тут всё гораздо сложнее и многограннее. Уж извините, но вам не понять.
О ..Господи .. Вас самого не тошнит от своего стериотипного мышления ?
09:48 23.11.2015
Алант (Алант) писал(а) в ответ на :
> Только окажется, что они вовсе не американки
Не..Ну как можно быть таким узколобым ?
Вы хотите сказать природа выборочна ? У вас что в школе по биологии было - 2 ?
Если совсем уже никакого логического мышления не осталось, одно только сознание Хомо советикус, то хоть чисто для услады глаз зайдите на любой сайт, со всякими красавицами и посмотрите какой процент там славянок..Ну так чисто на пальчиках посчитайте.
Как художник могу утверждать - Что красивых ( реально красивых ) в любой нации крайне мало.Русские не исключение, ни в одном месте, кроме вашей головы конечно... Среди любого народа рождается одинаково количество красивых людей ...Закон природы, батенька
У вас на одного президента посмотришь и сразу всё ясно, где "красота" оттапталась и жена у него была просто невозможная "красавица" ..
> Менталитет русских и французов ( да и вообще западных европейцев) значительно отличается. > Ситуации известные:
> платить поровну в ресторане, а так-же делить все остальные расходы. > А так-же уместность дорогих подарков со стороны женщины. > В русском металитете, если мужчина подарил любимой машину - то это нормально. А если наоборот - то это “унижает” мужчину и делает его практически альфонсом.
У нас же капитализм,женщины быстро перестроились.Для многих материальная составляющая это святое.Ради этого многие идут на всё.По сути это прикрытая проституция,но признатся в этом обидно и поэтому со стороны прекрасного пола в ход идут разные философские отговорки,типа мужчина сильный ,это по джентельменски платить за даму,типа постоянные подарки обязательное явление в отношениях муж. и жен. и т.д.
>> А разве помощь близкому человеку не приносит удовольствие?
> >
> Помощь - это одно, а передача обязанностей по воспитанию - это другое.О детях должны заботится их родители > > Внуки хорошо, но очень дозированно..Для меня , по крайней мере
Кармеша, ну зря ты объясняешь свою жизнь специалисту женских дел, он всё понимает, но не может согласиться, ведь безалаберная суматошная жизнь в России очень даже отличается от размеренной дозированной жизни запада. Я не беру во внимание беженцев или бомжей под лавками. Здесь происходит такой бардак и в работе и в образовании, а в медицине-так вообще туши свет. И как можно прогнозировать свою судьбу в этом хаосе. Естественно. на всякий случай пусть уж лучше жена сидит дома, мало ли што там выдумает Медведев, а мужу респект пойти понадрываться на двух-трёх-работах, а потом вечерком залить это дело горькими слезами алкоголя. Но уже жизнь меняется к "лучшему"-женщины могут идти спокойно работать не оглядываясь- там дед с бабкой выручат, по крайней мере хоть жильё от них останется.
09:56 23.11.2015
Алант (Алант) писал(а) в ответ на :
> Мда....а почему ваша дочь так стремиться сделать карьеру, а не завести семью и родить детей? Может быть потому, что она вынуждена рассчитывать только на свои силы
Естественно ..Она ( как и большинство умных, порядочных людей ) расчитывает на свои силы..А Вы бы предпочли, чтобы ваша дочь повисла мешком на шее мужа и всю жизнь мыла грязные талелки из-под борща ?
С такой "перспективой" пожалуйста к своим Машам и Таням..А наши девушки хотят чего-то в жизни добиться, заниматься любимым делом ( не только мужем ) ..хорошо зарабатывать и.т.д.
Кстати, у меня ещё сын растёт..Так вот оно тоже не готов жениться на девице, которая только будет сидеть дома и заглядывать в его кошелёк
10:06 23.11.2015
Алант (Алант) писал(а) в ответ на :
> но у меня, со слов Кармен, складывается впечатление, что им там вообще родные люди в тягость, каждый сам по себе "наслаждается жизнью".
не в тягость, но просто люди не живут скопом...общагой Понимают, что человек нуждается в личном пространстве, в личной сфере, личном времени, порядке.
Например мы пока не приобрели дом, детей не заводили.Зато у меня дети росли в отдельных комнатах ( у сына было даже две- спальная комната и игровая отдельно ) и у них у каждого своё индивидуальное пространство с первых дней. Люди не скоты в хлеве..они должны жить по-людски
кстати вспомнилось..Моя подруга рожала в России свою дочку.Помню, как там детишек возили на такой большой кушетке и они там все скопом лежали.Их было слишком много.Она рассказыала, что в одном родильном зале может одновременно рожать по три женщины. Так по крайней мере было раньше и возможно где-то не в Москвапитер есть и сейчас.
Здесь всегда рожали дома.Повитухи ходили по адресам, по приглашению..А сейчас на одну пару всегда ОТДЕЛЬНЫЙ родильный зал + ребёнок ВСЕГДА в отдельной коечке и часто в отдельной комнате с мамой, с первых минут.Его не забирают, никуда не увозят. Так вот у вас к общаге с рождения приучают..Поэтому и мышление такое - одно на всех
10:08 23.11.2015
Алант (Алант) писал(а) в ответ на :
> Просто "Русская Красота" - это не только 90х60х90. Тут всё гораздо сложнее и многограннее.
ну или у нас какие то планы на день или вечер. А вот в остальном, имхо, как то не по-людски. Ну хотят молодые оторваться в клубе до утра на днюхе у друзей, да почему бы не забрать внуков к себе? Тем более что у них своя детская комната, никому не мешают, даже если рассекают на своих беговелах по всей квартире, ибо вход в кабинет деда строго по приглашению. 
Вас самого не тошнит от своего стериотипного мышления ? 
Среди любого народа рождается одинаково количество красивых людей ...Закон природы, батенька 
Понимают, что человек нуждается в личном пространстве, в личной сфере, личном времени, порядке.
