Сегодня с утра, в дискуссиях затронули очень интересный вопрос о взаимных подарках в паре мужчина-женщина. Кто за кого должен платить и т.п.
Менталитет русских и французов ( да и вообще западных европейцев) значительно отличается. Ситуации известные: платить поровну в ресторане, а так-же делить все остальные расходы. А так-же уместность дорогих подарков со стороны женщины. В русском металитете, если мужчина подарил любимой машину - то это нормально. А если наоборот - то это “унижает” мужчину и делает его практически альфонсом.
Я уже давно привык к местным нравам, и особо не задумывался на тему. А тут вдруг понял (вспомнил!), что могут быть и другие мнения.
Не будем долгих теорий, а просто примеры из здешней жизни.
Примерно год назад, я зашёл в какой-то крупный хозяйственный супермаркет по своим делам. Кажется это был “Leroy Merlin”. Что-то хотел спросить и обратился к идущей мимо женщине в униформе. Она говорит - “я не продавщица отдела, но сейчас разберёмся”. Позже спрашивает меня с сильным акцентом, но по русски (!) - “Вы русский?” - “Да” - Я поняла по характерному “Р” и взгляду (?).
Рассказала, что пару лет работала в Москве в аналогичном супере. Является начальником отдела по “лаки-краски и пр.”. Зовут её Кристель и в Москве ей очень нравилось. - Я почему не осталась? - Да возраст уже пошёл за тридцать, и время подумать о семье. - А причём тут Москва? - Ты что не знаешь русских мужчин там? Абсолютно для нормальных семейных отношений не пригодны. - ????
И вот что она мне вкратце выдала: Русские женщины воспитали какую-то уникальную породу мужского пола , которая нормальную женщину устроить никак не может.
- Это может быть бездельник, гордящийся только наличием нечто в штанах и самим фактом своей “женячки”,думает, что он “осчастливил женщину”. Но этот вариант даже не рассматриваем. Быдло никому не интересно.
-Гораздо хуже другое. Женщины в России внушили мужчинам , что он должен быть “успешным”, “содержать семью” и т.п. - иначе это не мужчина. Мужики страшно комплексуют, чувствуют себя неуверенно, если зарабатывают недостаточно или заметно меньше женщины. Залазят в долги и кредиты ради каких-то “понтов” и т.д. А те что преуспели - считают что их миссия выполнена. Раз есть бабло, то их уже надо на руках носить. И их носят... Конкуренция на "успешных мужчин" дикая среди женщин.Особенно приезжих.
Мне-же, нормальной женщине, конечно интересен преуспевающий мужчина. Но я должна быть единственная и обожаемая, как это делают французы. Бабло - вторично. И если даже нормальный мужик зарабатывает меньше меня - это вообще не представляет какой-либо проблемы. Мне нужна семья,внимание,любовь. А зарабатываю я и сама очень хорошо. ( она ещё элегантна и красива - максимов). С русским любовником можно прекрасно сьездить в отпуск, отдохнуть,провести время. Он засыпит подарками и всеми удовольствиями. Но в мужья эти люди абсолютно не годятся.
И вторая история. Уже из моей жизни. Был длительный роман (более двух лет) с весьма состоятельной особой. Кстати, я понятия не имел что она такая “крутая”, когда познакомился. Валялся на пляже, и чуть выше меня лежали две дамы примерно моего возраста. Очень симпатичные. Я иногда поглядывал на них. В какой-то момент одна из них начала вставать (лежала на животе) и приняла определённую позу. Глянул на это и как бес в меня вселился. В общем нащёл повод, подошёл, познакомился и понеслось….
Чем хороша богатая женщина? Она даёт огромную личную самооценку мужчине. Если ты вдруг стал желанным для красивой,уверенной и богатой женщины, избранный из огромного количества ухажёров, то ты явно чего-то стоишь.
Унижают-ли дорогие подарки со стороны женщины? Абсолютно нет. Я очень независимый тип по натуре. Никогда ничего не прошу, и если что не по мне, то поворачиваюсь и ухожу. Поэтому “купить” меня сложно. Да и сам материально не нуждаюсь. Но если мне что-то дарят или дают, то зачем отказываться? Я ведь не просил и не унижался?
В чём ещё кайф? Она вся такая деловая -крутая, подчинённые на работе её уважают и боятся, а я могу её “драть как похотливую сучку” к каком-нибудь лесочке , на крыше высотного дома и даже в туалете (во Франции это нередкость).
А какое самоуважение мне может дать “гламурная кошечка” на моём содержании? Ну, нет у ней денег. У меня допустим есть возможность платить. А “любит” она меня за что? За мою банковскую карту? С богатой женщиной таких сомнений вообще не возникает . Там всё честно.
Следовательно и европейское поведение в денежном плане, считаю абсолютно нормальным. И Россия обязательно прийдёт к такому типу отношений. Неизбежно.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
> Олег, в России тоже по-разному. > Это больше вопрос самооценки обеих полов. quoted1
Знаешь, я в России бываю редко. Судитиь трудно. Но менталитет населения Украины и России в этом вопросе очень похож.
А вот на Украине, во Львове я бываю почти ежегодно. И отношения "мужчина-женщина" весьма ранят мою нежную европейскую душу. Особенно со стороны богатых мужчин.
Делов том, что женщин на Западе это не устраивает. Не в отдельных случаях, а регулярно.
Ведь когда полностью изымается аспект денег из отношений, то остаются только отношения. И это очень классно. В России тоже , в ближайшие пару десятилетий это поймут.
И девушки-красавицы и умницы будут предпочитать учиться , делать карьеру и иметь много денег, а не искать богатого жениха или ещё хуже папика-самодура.
В России на самом деле много народа живёт. И отношения тоже разные. Есть мужчины, которым нужна безмолвная мебель. Но это от самооценки ниже плинтуса. Есть согласные на это женщины. И тоже по той же причине.
Но в целом Россия более патриархальная страна. И я предполагаю, что как любовники наши мужчины получше будут. Потому что это напрямую связано с адреналином и его уровнем. Поэтому в шутке "Мужик должен быть зол, могуч и вонюч" есть доля истины.
> > Делов том, что женщин на Западе это не устраивает. > Не в отдельных случаях, а регулярно. > > Ведь когда полностью изымается аспект денег из отношений, то остаются только отношения. > И это очень классно.
> В России тоже , в ближайшие пару десятилетий это поймут. > > И девушки-красавицы и умницы будут предпочитать учиться , делать карьеру и иметь много денег, а не искать богатого жениха или ещё хуже папика-самодура. quoted1
А женщин на Западе классный секс устраивает? Когда-то одна моя гостья из Кот- д- Ивуара на вопрос "А как наши девушки уживаются с мужчинами другой расы и культуры?" ответила: "Это кому и что надо. Есть немало женщин среди наших (Ольга в прошлом москвичка), которые предпочитают быть униженными как собака, но хорошо ..... (запрещённое на форуме слово)"
> И я предполагаю, что как любовники наши мужчины получше будут. > Потому что это напрямую связано с адреналином и его уровнем. quoted1
Не думаю. В целом, либидо очень зависит от состояния здоровья. И здоровье мужчин во Франции ( говорим об этой стране) намного лучше чем в России.
Не знаю как в 20 лет, но после 40, французы намного превосходят мужчин из бывш. СССР. Мне так многие барышни говорили. Русские к 50-и годам увядают, а французов ещё "дикий стояк" в этом возрасте.
> "Это кому и что надо. Есть немало женщин среди наших (Ольга в прошлом москвичка), которые предпочитают быть униженными как собака, но хорошо ..... (запрещённое на форуме слово)" quoted1
В целом француженки не любят унижений. Секс любят, но быть "собакой" не хотят.
Вообще, это намного более мудрая нация чем принято думать.
>> И я предполагаю, что как любовники наши мужчины получше будут. >> Потому что это напрямую связано с адреналином и его уровнем. quoted2
> > Не думаю. > В целом, либидо очень зависит от состояния здоровья. > И здоровье мужчин во Франции ( говорим об этой стране) намного лучше чем в России.
> > Не знаю как в 20 лет, но после 40, французы намного превосходят мужчин из бывш. СССР. Мне так многие барышни говорили. > Русские к 50-и годам увядают, а французов ещё "дикий стояк" в этом возрасте. quoted1
> Сегодня с утра, в дискуссиях затронули очень интересный вопрос о взаимных подарках в паре мужчина-женщина. > Кто за кого должен платить и т.п. > > Менталитет русских и французов ( да и вообще западных европейцев) значительно отличается. > Ситуации известные: > платить поровну в ресторане, а так-же делить все остальные расходы. > А так-же уместность дорогих подарков со стороны женщины. > В русском металитете, если мужчина подарил любимой машину - то это нормально. А если наоборот - то это “унижает” мужчину и делает его практически альфонсом. > > Я уже давно привык к местным нравам, и особо не задумывался на тему. А тут вдруг понял (вспомнил!), что могут быть и другие мнения. > > Не будем долгих теорий, а просто примеры из здешней жизни. > > Примерно год назад, я зашёл в какой-то крупный хозяйственный супермаркет по своим делам. > Кажется это был “Leroy Merlin”. > Что-то хотел спросить и обратился к идущей мимо женщине в униформе. Она говорит - “я не продавщица отдела, но сейчас разберёмся”. Позже спрашивает меня с сильным акцентом, но по русски (!) > - “Вы русский?” > - “Да” > - Я поняла по характерному “Р” и взгляду (?). > > Рассказала, что пару лет работала в Москве в аналогичном супере. Является начальником отдела по “лаки-краски и пр.”. Зовут её Кристель и в Москве ей очень нравилось. > - Я почему не осталась? > - Да возраст уже пошёл за тридцать, и время подумать о семье. > - А причём тут Москва? > - Ты что не знаешь русских мужчин там? Абсолютно для нормальных семейных отношений не пригодны. > - ???? > > И вот что она мне вкратце выдала: > Русские женщины воспитали какую-то уникальную породу мужского пола , которая нормальную женщину устроить никак не может. > > - Это может быть бездельник, гордящийся только наличием нечто в штанах и самим фактом своей “женячки”,думает, что он “осчастливил женщину”. Но этот вариант даже не рассматриваем. Быдло никому не интересно. > > -Гораздо хуже другое. > Женщины в России внушили мужчинам , что он должен быть “успешным”, “содержать семью” и т.п. - иначе это не мужчина. > Мужики страшно комплексуют, чувствуют себя неуверенно, если зарабатывают недостаточно или заметно меньше женщины. Залазят в долги и кредиты ради каких-то “понтов” и т.д. > А те что преуспели - считают что их миссия выполнена. Раз есть бабло, то их уже надо на руках носить. И их носят... Конкуренция на "успешных мужчин" дикая среди женщин.Особенно приезжих. > > Мне-же, нормальной женщине, конечно интересен преуспевающий мужчина. > Но я должна быть единственная и обожаемая, как это делают французы. Бабло - вторично. > И если даже нормальный мужик зарабатывает меньше меня - это вообще не представляет какой-либо проблемы. > Мне нужна семья,внимание,любовь. А зарабатываю я и сама очень хорошо. ( она ещё элегантна и красива - максимов). > С русским любовником можно прекрасно сьездить в отпуск, отдохнуть,провести время. Он засыпит подарками и всеми удовольствиями. Но в мужья эти люди абсолютно не годятся. > > И вторая история. > Уже из моей жизни. > Был длительный роман (более двух лет) с весьма состоятельной особой. > Кстати, я понятия не имел что она такая “крутая”, когда познакомился. Валялся на пляже, и чуть выше меня лежали две дамы примерно моего возраста. Очень симпатичные. Я иногда поглядывал на них. В какой-то момент одна из них начала вставать (лежала на животе) и приняла определённую позу. > Глянул на это и как бес в меня вселился. > В общем нащёл повод, подошёл, познакомился и понеслось…. > > Чем хороша богатая женщина? > Она даёт огромную личную самооценку мужчине. Если ты вдруг стал желанным для красивой,уверенной и богатой женщины, избранный из огромного количества ухажёров, то ты явно чего-то стоишь. > > Унижают-ли дорогие подарки со стороны женщины? Абсолютно нет. > Я очень независимый тип по натуре. Никогда ничего не прошу, и если что не по мне, то поворачиваюсь и ухожу. Поэтому “купить” меня сложно. Да и сам материально не нуждаюсь. Но если мне что-то дарят или дают, то зачем отказываться? Я ведь не просил и не унижался? > > В чём ещё кайф? > Она вся такая деловая -крутая, подчинённые на работе её уважают и боятся, > а я могу её “драть как похотливую сучку” к каком-нибудь лесочке , на крыше высотного дома и даже в туалете (во Франции это нередкость). > > А какое самоуважение мне может дать “гламурная кошечка” на моём содержании? > Ну, нет у ней денег. У меня допустим есть возможность платить. > А “любит” она меня за что? За мою банковскую карту? > С богатой женщиной таких сомнений вообще не возникает . Там всё честно.
> > Следовательно и европейское поведение в денежном плане, считаю абсолютно нормальным. > И Россия обязательно прийдёт к такому типу отношений. Неизбежно. quoted1
Привет Олег Максимов! Просто Франция относительно России экономич.стабильное государство.Будущее более прогнозируемые и женщины знают,во что их любовь "выльется" с менее зарабатывающим мужем. В Советское стабильное время не редкость была семья:жена-начальник,муж-рабочий. У женщины древний инстинкт-забота о потомстве.Современные женщины стараются найти мужчину,которые достойно позаботился о будущих детях.
>> "Это кому и что надо. Есть немало женщин среди наших (Ольга в прошлом москвичка), которые предпочитают быть униженными как собака, но хорошо ..... (запрещённое на форуме слово)" quoted2
> > В целом француженки не любят унижений.
> Секс любят, но быть "собакой" не хотят. > > Вообще, это намного более мудрая нация чем принято думать. quoted1
Не мудрая нация не родила бы столько писателей и философов. Но дело не в этом. Я специально привела слова Ольги как отвлечённый пример. Надеюсь, ты знаешь кто в Кот-д'Ивуаре живёт, все-таки колония французская.
Я не думаю, что у нас приживется европейская модель. Менталитет имеет много азиатского.