> эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не спрашивай, что ты можешь сделать для своей родины, - тебе и так об этом напомнят >> Марк Стейнбек
> > ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> "Патриотизм — это изумительное чувство, которого не существует у людей, которые вслух произносят это слово."
> > В обоих случаях - подчеркивается СДЕРЖАННОСТЬ. > А думаю что у каждого человека, даже самого эгоистичного - можно хоть раз, заметить проявление Стадного Чувства (патриотизма).
> Разница скорее всего в том какая часть этого чувства имеет животное начало (у шимпанзе тоже есть чувство патриотизма за своё стадо) - а какая часть - рациональная, осознанная. > > Поэтому, у сдержанных, по видимому больше осознанности (человеческий патриотизм).
Все верно...но при условии...если человек не находится в толпе...тогда он индивидуален...но только он попадает в толпу...он становится частицей этой толпы и вся его индивидуальность исчезает...он подчиняется законам (психологии) этой толпы...соучастником действий этой толпы...даже если эти действия преступны...Толпа - обезличенная масса...безответственная...увы...
08:05 19.02.2015
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> Уважаемый...таки есть ещё психология толпы...в которой культура отдельно взятого человека исчезает...толпа может объединить и академика и бандита...увы...
Да подобное я видел на майдане, по этому я против толпы. ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> Какая-то избирательная у Вас "критика власти"...это мне нравится...а это мне не нравится...так что для Вас важно - критика власти...али мне (вот именно - мне) это нравится или не нравится...?...)
Она мне нравится без радикальных предложений насильственного свержения власти и конструктивная с позитивным приложением решения найденных недостатков. Вот такая критика может и пойдёт на пользу России, остальная ей вредна. ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> Интересно...а что хотели сказать Пушкин и Лермонтов...Вы тож...- "я должен догадываться..."...?...)))
Что то видимо их не устраивало, с чем то они были несогласны, я тут причём?
08:13 19.02.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
> ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уважаемый...таки есть ещё психология толпы...в которой культура отдельно взятого человека исчезает...толпа может объединить и академика и бандита...увы...
>Да подобное я видел на майдане, по этому я против толпы.
Подобное можно увидеть везде...и вот это - "я против толпы..." - улыбнули...) Главное будучи против...не оказаться в другой толпе...этак невольно...потому что против...)))
> ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какая-то избирательная у Вас "критика власти"...это мне нравится...а это мне не нравится...так что для Вас важно - критика власти...али мне (вот именно - мне) это нравится или не нравится...?...)
>Она мне нравится без радикальных предложений насильственного свержения власти и конструктивная с позитивным приложением решения найденных недостатков.
Извините...это не Вы мне писали про несовершенство наших законов...Подправляйте законы...чтобы было меньше вот этих призывов - "насильственного..."...Боритес ь не с призывами...а с тем...почему они появляются...иначе..."Верхи не могу...низы не хотят..."...таки революция...толпы...)
> Вот такая критика может и пойдёт на пользу России, остальная ей вредна. > ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересно...а что хотели сказать Пушкин и Лермонтов...Вы тож...- "я должен догадываться..."...?...)))
>Что то видимо их не устраивало, с чем то они были несогласны, я тут причём?
Понравилось...наших великих классиков что-то не устраивало...) Значить и сегодня...не все так просто...)))
08:33 19.02.2015
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> Подобное можно увидеть везде...и вот это - "я против толпы..." - улыбнули...) > Главное будучи против...не оказаться в другой толпе...этак невольно...потому что против...)))
Другая толпа имеет иное назначение, она не продвигает идей и не навязывает мнения. Я же свой голос не просто так для формальности отдаю, я отдаю его и этим подтверждаю путь по которому мы будем идти в ближайшем будущем. А будущее своё я должен и буду защищать! Вот так ИОВ. ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> Извините...это не Вы мне писали про несовершенство наших законов...Подправляйте законы...чтобы было меньше вот этих призывов - "насильственного..."...Боритес ь не с призывами...а с тем...почему они появляются...иначе..."Верхи не могу...низы не хотят..."...таки революция...толпы...)
Не надо придумывать ИОВ, у нас власть не бессменна, не нравится дуй и поддержи тот путь - который считаешь нужным. Наблюдателей от всех партий поставили, видеокамеры онлайн поставили, для вас сделали всё максимально прозрачно и доступно. Ну раз уж ты меньшинство ИОВ, то будь добр жить по правилам большинства, иначе мы тебе задницу на майдане надерём. А законы постоянно поправляются и меняются, но должно быть наверно понятно что всем не угодишь. Всегда найдётся пробел или перегиб с путаницей, тут на форуме куча умных людей уже не один год нормальных правил придумать не могут, а ты мне о целой и самой большой в мире стране толкуешь. Наш президент единственный в мире кто проводит прямое общение с народом, что бы быть ближе и знать проблемы населения, те что можно поменять и как то исправить - делается, остальные на заметки. Но тебе мало, тебе хочется что было всё так - как надо именно тебе, а ты не думал что например мне это не понравится? Или победи власть устраивающая тебя будет плевать на моё мнение в угоду тебе? Ты никогда не задумывался об этом? Как и рыбку съесть и на известное место сеть одновременно? Так вот подумай!
08:34 19.02.2015
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> Понравилось...наших великих классиков что-то не устраивало...) > Значить и сегодня...не все так просто...)))
Да всегда всё не просто, это жизнь ИОВ, добро пожаловать.
08:47 19.02.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
> ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Подобное можно увидеть везде...и вот это - "я против толпы..." - улыбнули...) >> Главное будучи против...не оказаться в другой толпе...этак невольно...потому что против...)))
>Другая толпа имеет иное назначение, она продвигает идей и не навязывает мнения. > Я же свой голос не просто так для формальности отдаю, я отдаю его и этим подтверждаю путь по которому мы будем идти в ближайшем будущем. А будущее своё я должен и буду защищать! Вот так ИОВ.
Направление другое...но она таки толпа...и у неё такие же законы (психология) как у любой толпы...индивидуальность исчезает...увы...
> ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Извините...это не Вы мне писали про несовершенство наших законов...Подправляйте законы...чтобы было меньше вот этих призывов - "насильственного..."...Боритес ь не с призывами...а с тем...почему они появляются...иначе..."Верхи не могу...низы не хотят..."...таки революция...толпы...)
>Не надо придумывать ИОВ, у нас власть не бессменно, не нравится дуй и поддержи тот путь - который считаешь нужным. Наблюдателей от всех партий поставили, видеокамеры онлайн поставили, для вас сделали всё максимально прозрачно и доступно. Ну раз уж ты меньшинство ИОВ, то будь добр жить по правилам большинства, иначе мы тебе задницу на майдане надерём. > А законы постоянно поправляются и меняются, но должно быть наверно понятно что всем не угодишь. Всегда найдётся пробел или перегиб с путаницей, тут на форуме куча умных людей уже не один год нормальных правил придумать не могут, а ты мне о целой и самой большой в мире стране толкуешь. Наш президент единственный в мире кто проводит прямое общение с народом, что бы быть ближе и знать проблемы населения, те что можно поменять и как то исправить - делается, остальные на заметки. Но тебе мало, тебе хочется что было всё так - как надо именно тебе, а ты не думал что например мне это не понравится? Или победи власть устраивающая тебя будет плевать на моё мнение в угоду тебе? Ты никогда не задумывался об этом? Как и рыбку съесть и на известное место сеть одновременно? Так вот подумай!
"...у нас власть не бессменно..." Но лазейка в конституции дает право быть бессменным...и используя свою власть...некоторые... становятся...бессменными...Кто виноват...наверное тот...кто не хочет убрать эту лазейку...Уберите лазейку в конституции...вот тогда будем говорить о...выборах...честных...)
"тут на форуме куча умных людей уже не один год нормальных правил придумать не могут..." - таки это меня и увлекает здесь...- что может создать толпа...а здесь вот именно - толпа...и "академики", и..."бандиты"...)
"Наш президент единственный в мире кто проводит прямое общение с народом..."...этак мы дойдем (дошли)...что всегда новая метла...будет мести по-новому...Таки президент...только и может руководить огромной страной...а не...государственные институты...)
08:50 19.02.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
> ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Понравилось...наших великих классиков что-то не устраивало...) >> Значить и сегодня...не все так просто...)))
>Да всегда всё не просто, это жизнь ИОВ, добро пожаловать.
"Жить дураками им не стыдно, но узнанными быть обидно..."...)))
08:59 19.02.2015
Вообще, асоциация патриотизма с властью - очень скользкая дорожка. Глядя на историю, многие патриоты пострадали именно от власти. У власти, коньюктура часто меняется, а патриотические взгляды - более устойчивые, и рано или поздно попадают в оппозицию к власти.
09:05 19.02.2015
ИОВ Знаете,лучше "мозг хорошо сделанный,чем хорошо наполненный!(с) Видите ли тут какое дело, по поводу протестных настроений и индивидуальности, Вы не замечали, что индивидуальность чаще и ярче проявляется в эпохи тоталитарного правления?Вспомните,сколько было индивидуальностей в СССР.
09:06 19.02.2015
иг911 (ig911) писал(а) в ответ на :
> Вообще, асоциация патриотизма с властью - очень скользкая дорожка
Просто это выгодно власти, подобная ассоциация, хотя на практике в мировой истории все наоборот и Кромвель, Гарибальди Муссолини, Махатма Ганди, Че Гевара и масса других истинных патриотов тому пример.
09:08 19.02.2015
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> иг911 (ig911) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вообще, асоциация патриотизма с властью - очень скользкая дорожка
> > Просто это выгодно власти, подобная ассоциация, хотя на практике в мировой истории все наоборот и Кромвель, Гарибальди Муссолини, Махатма Ганди, Че Гевара и масса других истинных патриотов тому пример.
Простите, а мистер Че был патриотом чего?Революции ради революции?
09:19 19.02.2015
mixdiur (mixdiur) писал(а) в ответ на :
> ИОВ > Знаете,лучше "мозг хорошо сделанный,чем хорошо наполненный!(с) > Видите ли тут какое дело, по поводу протестных настроений и индивидуальности, Вы не замечали, что индивидуальность чаще и ярче проявляется в эпохи тоталитарного правления?Вспомните,сколько было индивидуальностей в СССР.
Наверное потому Пушкин и написал...
"Свободы сеятель пустынный, Я вышел рано, до звезды; Рукою чистой и безвинной В порабощенные бразды Бросал живительное семя — Но потерял я только время, Благие мысли и труды...
Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь. Наследство их из рода в роды Ярмо с гремушками да бич."
Толпой можно руководить (и то...воздействие толпы сказывается)...но оказавшись в толпе...становишься её частицей...Пример - Германия времен второй мировой...увы...
09:20 19.02.2015
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> Направление другое...но она таки толпа...и у неё такие же законы (психология) как у любой толпы...индивидуальность исчезает...увы...
Какие у неё законы, о чём ты ИОВ? Я понимаю майдан, вот там закон толпы, оля патриотизм - люди смешают власть не зная кто придёт после и как будет править. А антимайдан - знает кто будет правит и как, ведь за эту власть они уже отдали свои голоса и всего лишь защищают свой выбор. Ты вообще разницу понимаешь или так и будешь кривляться? Толпа да толпа. А чего ты думаешь твоя либеральная толпа лучше и умная что ли? Ты вообще уверен что либеральная толпа, обязательно приведёт к власти либерала а не нациста? "Законы" у него с "психологией" - фигли. ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> "...у нас власть не бессменно..." Но лазейка в конституции дает право быть бессменным...и используя свою власть...некоторые... становятся...бессменными...Кто виноват...наверное тот...кто не хочет убрать эту лазейку...Уберите лазейку в конституции...вот тогда будем говорить о...выборах...честных...)
Ну вот не баллотировался Путин и что? Пришёл Медведев его приемник, вы что рады были? Да ну, тут форум от протестный соплей отмыть невозможно было. ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> "тут на форуме куча умных людей уже не один год нормальных правил придумать не могут..." - таки это меня и увлекает здесь...- что может создать толпа...а здесь вот именно - толпа...и "академики", и..."бандиты"...)
Тут много всяких и поверь ещё не самых худших представителей нашего общества. Я сегодня писал, не хватает нам воли и хватки, некоторые вопросы должны были один раз решится и утвердится хозяином без права на изменения. Всё остальное время отточило бы формальности, а форум кидает от одной крайности в другую. Вот тебе и результат постоянных перемен в законодательстве и направленности. То за качество боремся, то за количество, а потом за статус международный. ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> "Наш президент единственный в мире кто проводит прямое общение с народом..."...этак мы дойдем (дошли)...что всегда новая метла...будет мести по-новому...Таки президент...только и может руководить огромной страной...а не...государственные институты...)
Такие демократические институты десятилетия растут, вы товарищ только от одинаковых трусов по 5 копеек избавились и сразу о институтах заговорили. Эх как вы быстро их холопов в барины прыгаете, а отвечать то за себя способны? А то у нас с образованием и знанием стишков и поэтов людей полно. А вот в ответственный момент у них совесть с институтами демократии выветривается. Закрепить они материал ещё не могут, им президенту адресно помогать приходится. Такое уж воспитание СССР - "не пойман - не вор", "от работы кони дохнут" и т.д. ИОВ а ты в СССР образование получал?
09:29 19.02.2015
ИОВ (ИОВ) писал(а) в ответ на :
> "Жить дураками им не стыдно, но узнанными быть обидно..."...)))
Умный - делает - творит, дурак - критикует да насмехается. Так всегда было ИОВ, вот ты лично только и критикуешь и насмеешься, предложить то тебе нечего, ты большее не тянешь.
09:29 19.02.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
> Какие у неё законы, о чём ты ИОВ?
Почитайте...Сталин тож это читал...скорей всего... и Путин это читал...)
Г.Лебон. Психология народов и масс
salewar (32001) писал(а) в ответ на :
> Я сегодня писал, не хватает нам воли и хватки, некоторые вопросы должны были один раз решится и утвердится хозяином без права на изменения.
И после этого...Вы что-то говорите о честности выборов...у Вас же - "хозяин"...)
Извините...дела...)
А с Г. Лебоном...познакомьтесь...интересно пишет...если что...)
