Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Патриотизм.

  salewar
32001


Сообщений: 19328
18:22 20.02.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что в делах Навального, должно не устраивать либералов?
quoted1
Уверен, печатая это ты смачно ржал по ту сторону экрана, думая пройдёт или нет.
Вот действительно, что может устраивать либерала в радикале Навальном, в его националистических соображениях, в людях которые идут за ним и готовы на площадях рвать либералов в клочья? Не не знаю, а может Папа ты вообще не либерал? Ну вот что в тебе либерального кроме подписи над аватаром? Долго общаясь с тобой я ничего кроме поддержки радикальных настроений и мер не видел, а это ничего общего с либерализмом не имеет. Вот я демократ, мне в принципе не трудно найти с либералом общий язык, ибо эти идеологии близки. Но с тобой у нас нет ничего общего, с тобой я общаюсь как и с любым другим нациком. Не знаю Папа как такое недоразумение вышло, ну ты уж покопайся и разберись в себе кто ты и что ты. Но уверяю что не либерал.
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Что хотите вы, НАШИсты, во главе со своими наставниками от ЕР?
quoted1
Это ты в виде контраргумента решил нашистом меня назвать?
Тут бессмысленно оправдываться, пусть я буду для тебя нашистом, чего уж теперь поделаешь.
Да и действительно я поддерживаю политику Путина, я вижу результаты его деятельности, а раз они есть - человек работает. И недостатки вижу, чиновников у нас нормальных мало, вот тут я не со всем согласен. Но где их нормальных набрать, какое общество - такие и чиновники. Нужно время для закрепления массами демократических ценностей, а мы всё ещё от совка в себя прийти не можем. Уверен это поправится, но чуть позже. Так что от части я нашист, хоть им не принадлежу и никогда с ними не был. Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Всех перессорить между собой «Разделяй и властвуй».
quoted1

Кого националистов и либералов?
Слабо с ними на площади одной оказаться?
Они вас там быстро воспитают и настоящими мужиками сделают, ну ты жжёшь Папа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
18:50 20.02.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> 1. да, либералы НЕ патриоты
> 2. да, они враги государства ("враги родины" в более широком смысле)
quoted1

Ты не перестаешь меня веселить.
Либерал. ставит превыше всего человеческую личность. Он борется за расширение прав человека политических. экономических и культурных. Человек вправе распоряжаться собой и своей собственностью сам. Чем меньше государство лезет в экономику. тем лучше ВСЕМ!!! (человек богатеет. а значит становится богаче и его страна).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
18:52 20.02.2015
salewar (32001) писал(а) в ответ на сообщение:
> Уверен, печатая это ты смачно ржал по ту сторону экрана, думая пройдёт или нет.
quoted1

Я ржу, когда читаю твои посты. Подтверди свое заявление, что Навальный националист. Тогда пойдем дальше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
19:18 20.02.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Либерал. ставит превыше всего человеческую личность.
quoted1
Да. Кто ж спорит. У либералов "я" важнее "мы".
А (нормальный) патриот ставит превыше всего баланс между человеческой личностью (своим и чужим "я") и общими (государственными) интересами ("мы").
Это две стратегии выживания вида, и обе они распространены в природе.
Либералов можно смело ассоциировать с пауками и/или саранчой.
Патриотов не менее смело ассоциировать с муравьями и/или пчелами.
А ты разве этого не знал?
Ведь даже психологические тесты основаны на именно таких ассоциациях, подсмотренных наукой в естественной природной флоре.
Ты, Папа, - саранча. Или, скорее, паук.
я - муравей (хотя когда-то был пчелой).

Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чем меньше государство лезет в экономику. тем лучше ВСЕМ!!! (человек богатеет. а значит становится богаче и его страна).
quoted1
Очень большая ошибка.
Посмотри на США - довольно богатая страна, разберись сколько у них живут на пороге уровня бедности, сколько получают на подкорм продуктовые талоны и всё такое. В общем сиё надежно доказано наукой - нет, не так как тебе думается (точнее ты веришь в сказку).
Хотя бы разберись, почему в других странах (Европы например) всё по другому (более справедливо) чем в США.
Именно что поищи причину какая сила это создает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
19:22 20.02.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотя бы разберись, почему в других странах (Европы например) всё по другому (более справедливо) чем в США.
quoted1
Я хочу разобраться, почему в России. как на помойке? Ведь у власти ВАШИ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
19:55 20.02.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я хочу разобраться, почему в России. как на помойке?
quoted1
хм... а что такое "как на помойке"?
вроде как богатым и здоровым быть везде и всегда хорошо, ровно как и нищим и больным всегда и везде плохо.
Просто ты нищий-по-жизни, вот и жизнь для тебя выглядит "как на помойке".
Причем угораздь тебя родиться в США, и там бы точно так же жил "как на помойке". Дело не в государстве, дело в тебе. Вот с этим тебе и полезно бы разобраться. Понять, что ты не там ищешь причину своей помойки.

Ну а то что ты веришь в то, что все граждане США летают на выходные в Лас-Вегас, а все европейцы проводят каникулы в Монте-Карло - так это лишь твоя вера, твоя собственная сказка. Ровно как и твоя вера в сказку, что вот сбросишь ты ненавистного Путина, и тогда построишь в России свои лас-Вегасы и Монте-Карло и заживешь там как прЫнц.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  salewar
32001


Сообщений: 19328
20:47 20.02.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я ржу, когда читаю твои посты. Подтверди свое заявление, что Навальный националист. Тогда пойдем дальше.
quoted1
Папа зачем общеизвестные истины переспрашивать? Ты прекрасно знаешь как националисты за Навального фаера на болотной площади жгли. Они всегда поддерживали Навального, даже на форумах. Да и сам Навальный не прятался никогда, он смело и уверенно выступает на митингах националистов и они от него в восторге.
Хотя ты и сам всё это знаешь, вот Навальный на митинге, смотри:

Папа ты сам не понимаешь что и кого поддерживаешь на чьей стороне баррикад или это просто твоя работа. Сделать из навального либерала, нацики больше в России никому не нужны, всем Украины хватило. Такой у вас заобамоцев план - либеральная оппозиция! Хотя суть у тех и других выходит одна и люди одни. А настоящие либералы уважают не только личность но и чтут законы! По этому я тебе писал что смогу найти общий язык с либералом, я чту верховенство закона как демократ. Так что из тебя либерал как из меня балерина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
00:13 21.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Подтверди свое заявление, что Навальный националист. Тогда пойдем дальше.
quoted1

salewar (32001) писал(а) в ответ на сообщение:
> Папа зачем общеизвестные истины переспрашивать?
quoted1

А ты повтори для неграмотных, приведи его высказывания, а так - трепач.
И пол беды. если по скдоумию, и совсем плохо. если за бабки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  salewar
32001


Сообщений: 19328
00:58 21.02.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> А ты повтори для неграмотных, приведи его высказывания, а так - трепач.
> И пол беды. если по скдоумию, и совсем плохо. если за бабки.
quoted1
Папа прекращай спор, я же тебя сейчас на весь форум умою.
Я тебе фактов мало привёл?
Тебе мало того что он участвует на митингах националистов, а они участвуют не его?
Ты как я понимаю о деятельности навального ничего не знаешь?
А как же ты его поддерживаешь или ты начал только недавно это делать?
Папа я просто открою самую простую Википедию, что не очень люблю делать, и посмотрю чем и с кем занимался Навальный.
Искать его слова пока не буду, дабы совсем в лужу не сажать.
И вот по моему интересный политический отрезок его жизни:
Движение «Народ»

В 2007 году Навальный стал соучредителем национал-демократического движения «Народ»[1]. 23-24 июня 2007 года в Москве прошла учредительная конференция движения и первое заседание его политсовета. Сопредседателями движения стали Сергей Гуляев, Алексей Навальный и Захар Прилепин. 25 июня 2007 года был опубликован Манифест движения за 11 подписями: Сергей Гуляев, Алексей Навальный, Владимир Голышев (главный редактор сайта «НаЗлобу.ру»), коммунист Пётр Милосердов, лидер питерского отделения запрещённой Национал-большевистской партии Андрей Дмитриев, главный редактор «Лимонки» Алексей Волынец, писатель-нацбол Захар Прилепин, Павел Святенков, Игорь Романьков, Михаил Дорожкин, Евгений Павленко[63]. Впоследствии предполагалось присоединение движения «Народ» к коалиции «Другая Россия», но этого не произошло.

Навальный отмечал, что национализм является одним из «ключевых, определяющих пунктов» идеологии движения[64], и сам относит себя к «нормальным русским националистам»[65][66]. По словам Константина Воронкова, биографа политика, Навальный «называет себя национал-демократом, потому что он отделяет национальность от нации», делая акцент на общественной, а не этнической составляющей этого понятия[67].

Навальный был участником националистических шествий «Русский марш»[68] в 2006 и 2008 годах, вначале как наблюдатель от «Яблока»[43], затем — как представитель движения «Народ». На марше 2008 года стал свидетелем жестокого задержания ОМОНом лидера «Славянского союза» Дмитрия Дёмушкина и заявил, что, несмотря на неоднозначную репутацию Дёмушкина, готов свидетельствовать в суде в его защиту[69]. В 2011 году Навальный заявил о намерении продолжить участие в маршах[68], однако в 2013 году мотивировал свой отказ следующим образом[70]:

Моё участие в «Русском марше» сейчас превратится в адову кинокомедию: как Бонифаций в окружении детей, буду идти в толпе из 140 фотографов и операторов, старающихся снять меня на фоне зигующих школьников. Естественно, наши «кремлёвские друзья» сделают всё, чтобы этих зигующих вокруг меня было всегда много
— Навальный об участии в «Русском марше», 2013
В 2008 году было объявлено о создании «Русского национального движения», в которое вошли организации ДПНИ, «Великая Россия» и «Народ». Сопредседатель движения «Народ» Навальный обещал, что новое объединение будет участвовать в следующих выборах в Госдуму, имея шансы победить. Он отметил: «Я думаю, такое объединение получит достаточно большой процент голосов и будет претендовать на победу… Стихийного национализма у нас придерживается до 60 процентов населения, но политически он никак не оформлен»[71].

В июне 2008 года на совместной конференции «Новый политический национализм» ДПНИ и движение «Народ» подписали соглашение о сотрудничестве (обмен информацией, координация деятельности, мониторинг проявлений русофобии). Навальный заявил, что «новый политический национализм» — движение демократическое, в чём оно даст «сто очков вперёд записным либералам»[72]. Навальный считает ДПНИ Александра Белова и «Великую Россию» Андрея Савельева умеренными организациями, подчёркивая, что национализм «должен стать стержнем политической системы России»[73].

Навальный придаёт большое значение миграционной политике:

Моя идея заключается в том, что не нужно табуировать эту тему. Провал нашего либерально-демократического движения связан с тем, что они в принципе считали какие-то темы опасными для обсуждения, в том числе тему национальных межэтнических конфликтов. Между тем это реальная повестка дня. Надо признать, что мигранты, в том числе и выходцы с Кавказа, зачастую едут в Россию со своими очень своеобразными ценностями. Такого уровня предрассудки русские преодолели ещё во времена Ярослава Мудрого. Например, в Чечне женщин, которые ходят без платков, расстреливают из пейнтбольного ружья, а потом Рамзан Кадыров заявляет: «Парни молодцы, настоящие сыны чеченского народа!». Потом эти чеченцы приезжают в Москву. А у меня здесь жена и дочка. И мне не нравится, когда люди, которые говорят, что женщин нужно расстреливать из пейнтбольного ружья за то, что они без платочков ходят, устанавливают здесь свои порядки.

— Алексей Навальный в интервью журналу GQ[74]


Надеюсь после этого мы перестанем вести пустой спор и ты не будешь писать отдалённую глупость - а просто промолчишь?
Мы тут вроде взрослые люди, зачем нам таскать статейки с известными всем истинами?
Я предлагаю вести разговор опираясь на честные аргументы и не заниматься ложными и глупыми подменами!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
01:24 21.02.2015
Сообщение проходит проверку модератором.

salewar (32001) писал(а) в ответ на сообщение:
> Папа прекращай спор, я же тебя сейчас на весь форум умою.
quoted1

Умывальщик. Сопли подотри.
То, что человек, долго искал себя, я в этом не вижу ни чего плохого. Ты не привел ни одного его высказывания, которое бы оскорбило меня, как либерала.
Я во многом не согласен с Удальцовым, но отношусь к нему с большим уважением.
Уважаю людей, которые готовы жертвовать собой, и не уважаю тех, кто прикрываясь властью, часто воруя и наживаясь на ней, корчит из себя патриота Родины.
Я тебе написал, за что уважаю Навального, указал, за какую работу, ты же мне ни в чем не можешь возразить, кроме общих фраз, он националист.
Разве плохо то, что человек любит свою нацию? Тут ведь важно не переходить грань, которую Навальный и не переходил.
Мне не понятно, за что бьешься ты? Могу понять большого чиновника, которому каждый день заносят. Ему не хочется отказываться от такой жизни, а что имеешь ты???
Только косточку, которую он бросит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
01:36 21.02.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Могу понять большого чиновника, которому каждый день заносят. ..., а что имеешь ты???
> Только косточку, которую он бросит.
quoted1
Папа, вот объясни мне, как это технически происходит - (для примера) "мне некий чиновник бросает косточку". Вот что это конкретно? я иду в какую-то кассу и получаю деньги наликом? или на мой пластик сумма приходит с некого счета? (кстати какого счета - личного или государственного?) Или как?
Чес слово, просто жутко любопытно стало разобраться в твоей сказке. Ведь должно же быть в ней некое обоснование, какая-то детализация вот таких мелких технических подробностей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
01:49 21.02.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Только косточку, которую он бросит.
>
> Папа, вот объясни мне, как это технически происходит
quoted1

Тут, думаю, у тебя на много больше знаний. Где стоять. как скулить и как ловить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
02:09 21.02.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Тут, думаю, у тебя ...
quoted1
да мне фиолетово о чем ты думаешь.
Ты просто объясни своё же собственное утверждения-
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Могу понять большого чиновника, которому каждый день заносят. Ему не хочется отказываться от такой жизни, а что имеешь ты???
> Только косточку, которую он бросит.
quoted1
Или это выше твоих сил? ляпнул глупость, а объяснить её не можешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  salewar
32001


Сообщений: 19328
02:10 21.02.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> То, что человек, долго искал себя, я в этом не вижу ни чего плохого.
quoted1
Это ожидаемый и предсказуемый ответ Папа, придумать что то большее очень трудно.
Да и не удивительно слышать именно такой ответ, с националистами "болотная" с треском провалилась - надо что то менять! Вот и поменяли. Теперь слов о межнациональной розни не будет, но и перемен в чём то другом тоже. Ах да, вывеску ещё поменяли, с "националисты" на "либералы", но люди остались те же, и суть осталась та же, по прежнему нужна власть, и по прежнему её надо взять вооружённым способом. По тому что мирным способом этому выскочке никогда не взять власть, у него никаких предпосылок, у него никакой позитивной программы, нет четкой идеологии, да и скачет он из крайности в крайность, от национализма до либерализма. Страна никогда не проголосует за пустое место с амбициями, всем нужен здравый и отвечающий за свои действия дипломат! А Навальный не отвечает, он себя ищет или ему помогают искать. Так и пусть ищет, разбирается, может он с полом чего попутал. Ну а что? Либералы таких уважают, это Папа нормально если он окажется оно или она. Всяко в жизни можно в себе найти, верно ведь? Тем более возможному президенту всея Руси, кто же ему запретит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
02:15 21.02.2015
Папа (Папа) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может ли быть так, что человек, не являясь патриотом, любит свою Родину не меньше, а может даже больше, чем патриот?
quoted1

Конечно, так называемые "либералы", проживающие в России, любят свою Родину не меньше, а может даже больше, чем ее (России) патриоты.
Весь вопрос в том, где для "либералов" Родина?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 20
    Пользователи:
    Другие форумы
    Патриотизм.. Уверен, печатая это ты смачно ржал по ту сторону экрана, думая пройдёт или нет.Вот ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия