>> В том то и дело, что нужно строить экономику, которая сама будет зарабатывать, а не жить на подачки.
>Давай я тебе сложный вопрос задам. Выбери вариант причины->следствия который ты считаешь естественным - > 1. экономика -> люди > 2. люди -> экономика
первый вариант
13:58 13.12.2014
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> В том то и дело, что нужно строить экономику, которая сама будет зарабатывать, а не жить на подачки.
>>Давай я тебе сложный вопрос задам. Выбери вариант причины->следствия который ты считаешь естественным - >> 1. экономика -> люди >> 2. люди -> экономика
>первый вариант
Понятно. Тогда закономерный вопрос - кто будет на Украине строить экономику? как я понимаю ваши надежны были связаны с тем что за дело строительства вашей экономики возьмется ЕС, да? или тогда кто?
14:37 13.12.2014
сами.. с треском, с трудностями. Вместо украинцев никто реформы не проведёт.
14:41 13.12.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Как-то Н.Гоголь писал, что невозможно одного человека проконтролировать другим, так как к этому контролеру нужно будет приставить другого контролера, а к тому еще контролера... и так до бесконечности.
>господин Н.Гоголь, как типичный носитель гуманитарного склада ума > просто не знал как замыкаются системы, превращаются в кольцо (круговорот) > посему не попугайничай его глупость
Косто, это у тебя глупость на глупости, не ожидал даже. Кocтo (Кocтo) писал(а):
> ну, если должность императора будет не вечная, а выборная, например раз в 10 лет, или 15
> да, это эффективно, особенно в части единоначалия при формирования кадров управляющего звена. > Вот представь, назначит Путин судью, дал ему свое честное слово "как минимум пять лет у тебя есть, никто тебя не тронет, работай спокойно, только работай честно, по совести, не подведи меня, ведь я тебе доверяю" - и что, такой судья будет управляем? зависим? от кого?
Сейчас ему кто мешает? Что за император у тебя"сферический в ваккуме"?
> так кто помешает императору самому определить (набрать) кадры в три этих ветки, ну а дальше пусть они уже работают самостоятельно. Разве что если какой конфликт между ветками случиться, так они обращаются к императору как к арбитру, он их рассудит. Чем плох такой вариант?
> а ап чем, собственно, российской власти надо спрашивать россиян? > какую сумму заложить в бюджет на следующих год? попросить россиян всем вместе написать бизнес-план как лучше развивать российский автопром? > Что такого полезного могут сказать граждане своим властям?
Это уже выше моего понимания. Может Бога попросим в императоры?
14:51 13.12.2014
другое Я (gh7bckmzz98585) писал(а) в ответ на :
>> а ап чем, собственно, российской власти надо спрашивать россиян?
>> какую сумму заложить в бюджет на следующих год? попросить россиян всем вместе написать бизнес-план как лучше развивать российский автопром? >> Что такого полезного могут сказать граждане своим властям?
> > Это уже выше моего понимания.
Выше твоего понимания? ну тогда я упрощу, может поймешь - вот о чем мне спрашивать тебя, а? как ты думаешь, нужны ли мне хоть для чего-то твои ответы? Нужны ли вообще чему-то самодостаточному какие-то ответы из-вне? или советы? или подсказки? Власть - это самодостаточная система. Ей совершенно не нужны никакие народные ответы. Ей нужна лишь обратная связь. Если народ доволен жизнью, значит власть смогла сделать ему красиво. Если недоволен - значит надо еще делать. Но что конкретно делать - власть сама разберется, без всякого народного мнения.
14:59 13.12.2014
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> сами..
тогда получается все же вариант - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 2. люди -> экономика
я же говорил - это сложный вопрос. Подскажу тебе - ты ошибся. На самом деле люди причина экономики, а не обратное. Пока у вас в стране не будет лидера (человека или команды единомышленников), такого кто смог бы воодушевить весь народ, превратить его в целостный коллектив направленный на решение одной общей задачи (экономики страны в данном случае) - не бывать у вас никакому экономическому процветанию страны, можешь даже не тешить себя этими глупыми надеждами. Никакие деньги МВФ или иная заграничная помощь вам не помогут. Посмотрели бы вы хоть на нас в 90-е, мы же сами в таком дерьме побывали, когда не было лидера. (из ельцина лидер - как из говна пуля) Сейчас у нас путинщина, пусть и слабенькая сила, но все равно хоть какой-то лидер, пытается объединить граждан в коллектив. (эх! дело бы пошло быстрее будь у нас сталинщина!) А у вас сейчас что? порошенковщина это сможет сделать? ты сам в это веришь?
>тогда получается все же вариант - > Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> 2. люди -> экономика
>я же говорил - это сложный вопрос. > Подскажу тебе - ты ошибся. На самом деле люди причина экономики, а не обратное. > Пока у вас в стране не будет лидера (человека или команды единомышленников), такого кто смог бы воодушевить весь народ, превратить его в целостный коллектив направленный на решение одной общей задачи (экономики страны в данном случае) - не бывать у вас никакому экономическому процветанию страны, можешь даже не тешить себя этими глупыми надеждами. Никакие деньги МВФ или иная заграничная помощь вам не помогут.
> Посмотрели бы вы хоть на нас в 90-е, мы же сами в таком дерьме побывали, когда не было лидера. (из ельцина лидер - как из говна пуля) > Сейчас у нас путинщина, пусть и слабенькая сила, но все равно хоть какой-то лидер, пытается объединить граждан в коллектив. (эх! дело бы пошло быстрее будь у нас сталинщина!) > А у вас сейчас что? порошенковщина это сможет сделать? ты сам в это веришь?
А что у вас сделал Путин? Экономика держится на нефти-газе. Сейчас цены упадут до Ельциновских времен - и будет та же разруха. Экономика в России так же не создана, как и в Украине. У нас они идентичны. Только в Украине без углеводородов. От того и беднее. Возьмем средних и мелких предпринимателей. Никто им нормальных условий не создаст. Тем более пособник олигархов Порошенко. Олигархи - это враги предпринимательской атмосферы. Для них цель - монополии. Т.е. отсутствие свободного рынка. Это также на руку ораве номенклатуры у власти. Куча правил, инспекций и прочее создают прекрасное поле для откатов и торможения одних и продвижения своих участников рынка. И конечно же "осваивания" бюджетных денег. Поэтому предпринимателям нужно самим объединятся и с помощью тех же майданов постоянно давить на власть для продвижения необходимых преобразований. А популистские лидеры... Вот у нас Ляшко. Патриот такой, что рубашку на себе рвет за интересы народа. А на деле продавал проходные места на выборах в Раду похлеще регионалов. П.с. Кадыров сжигает дома родственников террористов, которые вообще не при чем. Путин молчит, как воды в рот набрал, типа там не граждане России. Потому что не хочет ссорится с Кадыровым. Вобщем в политике все продажные твари. Просто среди них есть хорошие актеры, умеющие сыграть на чувствах электората.
16:10 13.12.2014
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> А что у вас сделал Путин?
Он (своими поступками, а не словами!) сделал единственное - дал нам, российскому народу, надежду на независимость. Независимость от США в смысле, это они нас хорошо "поимели" в 90-х и практически сделали своими марионетками. Вот не быть чьей-то марионеткой - это приятно. И, если честно, после горбачевщины и ельцинщины этого для нас вполне достаточно пока. Ну а то что в экономике нашей не все хорошо - так это мелочи, дело поправимое. И поправлять это будет уже кто-то после путинщины. Дело это не быстрое. Но куда. собственно, нам спешить?
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> Кадыров сжигает дома родственников террористов, которые вообще не при чем. Путин молчит, как воды в рот набрал, типа там не граждане России.
Хм... так я полностью поддерживаю инициативу Кадырова. У меня все просто - отец-за-сына ответчик однозначно (впрочем сын-за-отца тут спорно), брат-за-брата тоже ответчик.
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> Вобщем в политике все продажные твари.
я бы более мягко сказал - в политике вообще нет "хороших людей" с точки зрения обычного человека (обывателя). Вот посмотри на меня - разве я по-твоему хороший чел? нет конечно! вот и в политике такие как я. Обывателю надо с этим смириться. Так уж мир устроен. Для каждой профессии требуется свой набор личных качеств от работника, иначе не стать специалистом в этой профессии. А политика - это точно такая же профессия как и все остальные.
16:12 13.12.2014
Какие-то бредовые идеи с этим императорством. Мало того, Путин не Бог и не сверхчеловек, а вполне среднего уровня политик, который, кроме верных внешнеполитических решений, многого и недоделал во внутренних делах страны, слабо проявляя политическую волю в борьбе, например, с коррупцией и прочими проявлениями преступной деятельности различных групп и кланов. И вообще надо понимать, что давать неограниченную власть в руки одного человека - это опасно и чревато, поскольку этот человек может, например, свихнуться или страдать относительным слабоумием, или сначала, вроде, нормально и грамотно правил государством, а в какой-то момент по каким-либо причинам его понесло не туда. И кто его остановит, этого зарвавшегося императора? Так что, бросьте сочинять тут ерунду и толкать безрассудные идеи.
16:23 13.12.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> разве я по-твоему хороший чел? нет конечно!
Я уже давно не верю в хороших и плохих людей. Есть люди, которые развиваются. А есть, которые деградируют. Их политвзгляды, религия и прочее - все наносное и не принципиально.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Обывателю надо с этим смириться. Так уж мир устроен. Для каждой профессии требуется свой набор личных качеств от работника, иначе не стать специалистом в этой профессии. А политика - это точно такая же профессия как и все остальные.
Если обыватель хочет чего то в жизни добиться, особенно в молодости, ему следует забыть, что так устроен мир, и построить свой. А приспособляемость - удел действительно серости.
>>тогда получается все же вариант - >> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> 2. люди -> экономика
>>я же говорил - это сложный вопрос. >> Подскажу тебе - ты ошибся. На самом деле люди причина экономики, а не обратное. >> Пока у вас в стране не будет лидера (человека или команды единомышленников), такого кто смог бы воодушевить весь народ, превратить его в целостный коллектив направленный на решение одной общей задачи (экономики страны в данном случае) - не бывать у вас никакому экономическому процветанию страны, можешь даже не тешить себя этими глупыми надеждами. Никакие деньги МВФ или иная заграничная помощь вам не помогут.
>> Посмотрели бы вы хоть на нас в 90-е, мы же сами в таком дерьме побывали, когда не было лидера. (из ельцина лидер - как из говна пуля) >> Сейчас у нас путинщина, пусть и слабенькая сила, но все равно хоть какой-то лидер, пытается объединить граждан в коллектив. (эх! дело бы пошло быстрее будь у нас сталинщина!) >> А у вас сейчас что? порошенковщина это сможет сделать? ты сам в это веришь?
> А что у вас сделал Путин? \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\.
16:32 13.12.2014
Я считаю надо просто дать больше прав и на прямую ,как Сталин,Рубить Воров в окружении и бюрократов.Не легко будет первое время.Но за то,порядка в стране будет больше.Украл у страны ,у народа расплатись за это.Умри.Почему то мало кто из власти получившие сроки полностью их отсидел.
16:41 13.12.2014
Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на :
> Какие-то бредовые идеи с этим императорством.
Ты фишку не понял. В идеале (теории) императору вообще не надо самому быть движущей силой (политиком). Он лишь судья, высший арбитр для движущих сил. Область его применения - разрешение конфликтных ситуаций между силами, и не более.
16:46 13.12.2014
Игорь 20332 (20332) писал(а) в ответ на :
> Украл у страны ,у народа расплатись за это.Умри.
Это не будет работать. Твои надежды тщетны.
16:49 13.12.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Юрий Кр. (opex94) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Какие-то бредовые идеи с этим императорством.
>Ты фишку не понял. > В идеале (теории) императору вообще не надо самому быть движущей силой (политиком). Он лишь судья, высший арбитр для движущих сил. > Область его применения - разрешение конфликтных ситуаций между силами, и не более.
А зачем такая дополнительная надстройка, если у него нет власти? А если такая власть есть, чтобы вершить судьбы и быть высшим арбитром, то читаем снова мои аргументы против такого императорства. Другое дело, когда в некоторых странах (Англия, например), где исторически и традиционно были короли и королевы, это ещё можно сохранить для антуража, а другим-то зачем ввязываться в такую мутотень?
