>> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Для нормального процветания давно придуманы три независимые ветви власти: законодательная, судебная и исполнительная.
>>так кто помешает императору самому определить (набрать) кадры в три этих ветки, ну а дальше пусть они уже работают самостоятельно. Разве что если какой конфликт между ветками случиться, так они обращаются к императору как к арбитру, он их рассудит. >> Чем плох такой вариант?
>Да вы сами себе противоречите. Как чиновник сможет принимать самостоятельные решения, если он находится в прямой зависимости?
От кого в зависимости-то? Вот представь, назначит Путин судью, дал ему свое честное слово "как минимум пять лет у тебя есть, никто тебя не тронет, работай спокойно, только работай честно, по совести, не подведи меня, ведь я тебе доверяю" - и что, такой судья будет управляем? зависим? от кого? Путину кого-то осудить надо будет? КОГО? он же император, кто нафиг внутри страны попрёт против императора? самоубийца? да и надо ли будет Путину, занятому в основном внешними проблемами страны, сражаться к какой-то шалупенью внутри, садить кого-то в тюрьму? Как раз такой судья имеющий гарантию лично от Путина что его никто тронуть не сможет - будет совершенно независим. С другими ветвями власти - ровно аналогично. Ключевое при найме кадров - личное слово императора "работай по совести, остальное я тебе гарантирую". Все три ветки будут зависимы лишь от Путина, но Путину управлять ими нафиг не уперлось. Как раз Путин заинтересован будет чтобы все три ветки работали без его участия, "как часики" и эффективно, и внутренние проблемы страны не отнимали его времени. И так - чем плох такой вариант?
18:03 08.12.2014
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> Гераклит (Гераклит) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> А при чем здесь россияне. Царь скажет надо - подпоете все хором. Россиян никто не спрашивает.
>>А кто вообще спрашивает украинцев. вы за 23 года ничего похожего на государство не создали - страна-недоразумение. Чем быстрее развалитесь тем миру спокойнее будет.
> По ходу - сами на краю.
Сша первые будут за то что бы Россия не развалилась. Это тебе не укропия. Третий мир. А держава распад которой это мировая катастрофа.
18:06 08.12.2014
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Что такого полезного могут сказать граждане своим властям?
>Без контроля граждан ...
я разве спрашивал тебя о контроле? Перечитай мой вопрос и попробуй ответить. Или уж честно признайся, что ты сморозил глупость.
18:06 08.12.2014
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Для нормального процветания давно придуманы три независимые ветви власти: законодательная, судебная и исполнительная.
>>так кто помешает императору самому определить (набрать) кадры в три этих ветки, ну а дальше пусть они уже работают самостоятельно. Разве что если какой конфликт между ветками случиться, так они обращаются к императору как к арбитру, он их рассудит. >> Чем плох такой вариант?
>Да вы сами себе противоречите. Как чиновник сможет принимать самостоятельные решения, если он находится в прямой зависимости? На это место можно назначить просто послушного исполнителя, можно девушку-блондинку, вроде Васильевой.
Или компьютер. Как в кин дза дза. Девушку высунули автомат всунули. И на пять чатлов не споешь.
18:09 08.12.2014
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Три мало. Притом они всегда стремятся слиться. Нужна еще одна ветвь власти. Контролирующая народная. В кап странах называется гражданским обществом.
И что, разве император запретит создать эту силу самому народу? Да ради бога, четвертая власть имеющая контроль над тремя (им назначенными) - это же, ребята, как иметь постоянный независимый аудит в своей фирме. Только в цвет императору. Кто бизнесмен понимает о чем я говорю, о пользе аудита на своей фирме. Да за это бизнесмен еще деньги платит, а тут императору такой подарок достанется бесплатно!
18:09 08.12.2014
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Что такого полезного могут сказать граждане своим властям?
> Без контроля граждан весь бюджет пойдет в карман чиновникам. Что сейчас в России и происходит с большим успехом.
Вот в этом можно согласится. Но май даны это не контроль. А наоборот повод.
>>> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на cообщение:
>>>> Для нормального процветания давно придуманы три независимые ветви власти: законодательная, судебная и исполнительная. >>> так кто помешает императору самому определить (набрать) кадры в три этих ветки, ну а дальше пусть они уже работают самостоятельно. Разве что если какой конфликт между ветками случиться, так они обращаются к императору как к арбитру, он их рассудит. >>> Чем плох такой вариант?
>>Да вы сами себе противоречите. Как чиновник сможет принимать самостоятельные решения, если он находится в прямой зависимости?
>От кого в зависимости-то? > Вот представь, назначит Путин судью, дал ему свое честное слово "как минимум пять лет у тебя есть, никто тебя не тронет, работай спокойно, только работай честно, по совести, не подведи меня, ведь я тебе доверяю" - и что, такой судья будет управляем? зависим? от кого? Путину кого-то осудить надо будет? КОГО? он же император, кто нафиг внутри страны попрёт против императора? самоубийца? да и надо ли будет Путину, занятому в основном внешними проблемами страны, сражаться к какой-то шалупенью внутри, садить кого-то в тюрьму? > Как раз такой судья имеющий гарантию лично от Путина что его никто тронуть не сможет - будет совершенно независим. > С другими ветвями власти - ровно аналогично. Ключевое при найме кадров - личное слово императора "работай по совести, остальное я тебе гарантирую".
> Все три ветки будут зависимы лишь от Путина, но Путину управлять ими нафиг не уперлось. > Как раз Путин заинтересован будет чтобы все три ветки работали без его участия, "как часики" и эффективно, и внутренние проблемы страны не отнимали его времени. > И так - чем плох такой вариант?
Эти рассуждения хороши для крепостного. Нам не надо думать, не надо решать, нам надо только доброго барина, который всех рассудит. А в свободном обществе не власть правит людьми, а граждане нанимают власть. Мы платим налоги, чтобы вы, власть имущие, хорошо работали. Извольте отчитаться, куда и как вы потратили наши деньги!
18:10 08.12.2014
Каифа (Каифа) писал(а) в ответ на :
> Да вы же сами здесь на форуме кричите, что мечтаете стереть Запад с лица Земли.
Это просто эмоции. Я лично очень хорошо отношусь к немцам французам болгарам сербам вообще к подавляющему большинству европейцев. Но там давно нет никакой демократии. Помню из лекции профессора МДА Осипова А.И. Лукашенко с кем-то из верхушки евросодома Лукашенко - большинство белорусов за сохранение смертной казни... европедик - такие вопросы не должны решаться большинством..... Осипов задает вопрос аудитории А КЕМ ОНИ ДОЛЖНЫ РЕШАТЬСЯ? Вы все еще думаете, что контролируете власть. Ну-ну... Несколько креативщиков предварительно нюхнув коксу сговнякают теорию гендерной идентичности, а потом пресса раскажет вам, что это не много не мало научная теория... И в детсадах начнут читать сказки про то как принцы влюбляются в принцев, а принцессы во взрослых опытных королев. Такая демократия у них - готовьтесь.
>>> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на cообщение:
>>>> Для нормального процветания давно придуманы три независимые ветви власти: законодательная, судебная и исполнительная.
>>> так кто помешает императору самому определить (набрать) кадры в три этих ветки, ну а дальше пусть они уже работают самостоятельно. Разве что если какой конфликт между ветками случиться, так они обращаются к императору как к арбитру, он их рассудит. >>> Чем плох такой вариант?
>>Да вы сами себе противоречите. Как чиновник сможет принимать самостоятельные решения, если он находится в прямой зависимости? На это место можно назначить просто послушного исполнителя, можно девушку-блондинку, вроде Васильевой.
>Или компьютер. > Как в кин дза дза. Девушку высунули автомат всунули. И на пять чатлов не споешь.
Точно
18:11 08.12.2014
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Как-то Н.Гоголь писал, что невозможно одного человека проконтролировать другим, так как к этому контролеру нужно будет приставить другого контролера, а к тому еще контролера... и так до бесконечности.
господин Н.Гоголь, как типичный носитель гуманитарного склада ума просто не знал как замыкаются системы, превращаются в кольцо (круговорот) посему не попугайничай его глупость
18:14 08.12.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Три мало. Притом они всегда стремятся слиться. Нужна еще одна ветвь власти. Контролирующая народная. В кап странах называется гражданским обществом.
>И что, разве император запретит создать эту силу самому народу? > Да ради бога, четвертая власть имеющая контроль над тремя (им назначенными) - это же, ребята, как иметь постоянный независимый аудит в своей фирме. Только в цвет императору. Кто бизнесмен понимает о чем я говорю, о пользе аудита на своей фирме. > Да за это бизнесмен еще деньги платит, а тут императору такой подарок достанется бесплатно!
Хе не я то понял о шом вы. Но при настоящем контроле платить заколебешься. Скорее раззоришся. Только штрафы направить в карман стукача в кавычках.
18:14 08.12.2014
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> И так - чем плох такой вариант?
>Эти рассуждения хороши для крепостного.
Это не рассуждения. я тебе смоделировал ситуацию, показал что она может эффективно работать. Если у тебя есть обоснованные сомнения в этом - выкладывай. Покажи в какой логической цепочке у меня ошибка, докажи что она есть. А лить сопли - это спасибо, не надо.
18:16 08.12.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> idealist (idealist) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Три мало. Притом они всегда стремятся слиться. Нужна еще одна ветвь власти. Контролирующая народная. В кап странах называется гражданским обществом.
>И что, разве император запретит создать эту силу самому народу? > Да ради бога, четвертая власть имеющая контроль над тремя (им назначенными) - это же, ребята, как иметь постоянный независимый аудит в своей фирме. Только в цвет императору. Кто бизнесмен понимает о чем я говорю, о пользе аудита на своей фирме. > Да за это бизнесмен еще деньги платит, а тут императору такой подарок достанется бесплатно!
Не можешь обуздать. Возглавь.
18:16 08.12.2014
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на :
> Эти рассуждения хороши для крепостного. Нам не надо думать, не надо решать, нам надо только доброго барина, который всех рассудит. А в свободном обществе не власть правит людьми, а граждане нанимают власть. Мы платим налоги, чтобы вы, власть имущие, хорошо работали. Извольте отчитаться, куда и как вы потратили наши деньги!
Но страна может быть и в стадии выживания, или роста или стабильного процветания. Иногда ведь приходится идти и на непопулярные меры. И что - будем снимать всех кто не нравится - вообще сдохнем очень быстро. К тому же политика с кухни совсем иначе выглядит, чем из кремля или из Белого Дома. У нас нет и никогда не будет всей информации по которой можно оценить объективно действия власти.
18:18 08.12.2014
Гераклит (Гераклит) писал(а) в ответ на :
> Надоел дорогостоящий выборный фарс
Все, дальше уже можно не читать. Приплаченный пропагандист.
Ему надоел дорогостоящий фарс. Он предлагает сэкономить на выборах. На дворцах чиновников он экономить не хочет. На выборы в Государственную Думу было выделено 3.5 миллиардов рублей. По курсу на тот момент, это чуть более 100 миллионов долларов. Всего у Путина 20 резиденций в разных уголках России . Среди всех президентов мира больше имеет только лидер Северной Кореи. Резиденция в Прасковьевцы Краснодарского края за $ 1 млрд. Императорский дворец Путина под Санкт-Петербургом, на который скинулись олигархи, и другие визитки режима. Резиденция « Лунная поляна» на горе Фишт в Сочи На 105 гектарах Путину построили горнолыжный дачу, приурочив строительство к зимней Олимпиаде в Сочи. Стоимость строительства неизвестна, однако лишь дорога к резиденции стоила около $ 70 млн.
Приплаченный пропагандист.
