> Как только сволочи захватывают власть (как сейчас) - они превращают законы в дубину для угнетенных и ограбляемых.
Приведите пример "дубины для угнетённых". например, статью или случай какой. иначе вы просто наговариваете.
idealist писал(а) в ответ на :
> Да в этом деле был нарушен и закон и не соблюдена справедливость. Мирзоев должен был сесть как минимум на пять лет по ст 111 УК РФ за предумышленое причинение вреда здоровью повлекшую смерть.
Стоп. неправильно. Он не рассчитывал убивать. Он его ударил и не мог последсвтия предвидеть. умысел был направлен не на убой и не на тяжкие телесные. максимум - на побои или хулиганство. потому суд его так и судил.
idealist писал(а) в ответ на :
> сли закон правильный и отражает нужды большинства общества, построен на разуме, и не подстроен под какую то именно группу людей то он будет справедлив.
Согласен. Потому законодательство и формировалось столетиями и выражает волю большинства. Но некоторые трактуют его по своему, согласно своим представлениям о справедливости.
idealist писал(а) в ответ на :
> Пришли к власти бластероненавистники и издали закон уничтожить всех бластеров. И это будет законно, но не справедливо и не разумно.
так я тоже самое и про идеалистов могу сказать. Хотите - давайте поёрничаем, отбросив обсуждения в сторону и переберём всех форумчан.
idealist писал(а) в ответ на :
> акон - злостный убийца должен сидеть в тюрьме или казнен. Для общество это и справедливо и так же будет законно и разумно.
Ну первая часть фразы - банальность. но вот про казнь уже рассматривали. Пример - витебский изувер, когда вместо него расстреляли и посадили минимум 3 человек. Разумно оставить казнь? Или нет?
22:17 20.09.2013
а я за справедливость проголосовал... законность- это система... а система наша того... далеко не система...
вот и получается- каждый сам за себя...
со своим пониманием справедливости и "законности"...
20:36 22.09.2013
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> sameps писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всё это Законно, но Справедливо ли ?
> > Друг мой sampens, это всё, будет оставаться справедливым до тех пор, пока это всё.будет законно. Понимаете? Блин, ну, как ещё объяснить? > Короче, если Вы, недовольны справедливостью в стране, то необходимо и вполне достаточно, просто изменить законы, определяющие эту самую справедливость. Так понятнее?
Как выясняется, на практике это не так просто, как Вы думаете ! Простой пример : ЮЮ приняли в Израиле в 1960-ом году ( "Закон о подростках", до этого просто по наглой отнимали детей у всех новоприбывших евреев ! См. – Йеменские дети ………………….. Что такое Контроль над нацией ……………………………… 3. Эпштейн Шмуэль . Против Государства Израиль и Массового Уничтожения Израильских Детей !
). Невооружённым взглядом любому Здравомыслящему человеку видна его Сатанистская сущность и что принимался он отнюдь Не для "спасения детей", а для того, чтобы спокойно продолжать Делать деньги на детях, как и раньше, но теперь уже в полном соответствии с законом ! В Кнессете сидят 120 гавриков и за 53 года никому из них даже в голову не пришла такая "шальная" мысль : поставить вопрос об отмене этого Вурдалачного закона ! Как Вы думаете : почему ?! И в точности также обстоит дело с ЮЮ сегодня на Всём "свободном", "цивилизованном", "демократическом" и "либеральном" Западе ! Во Франции ЮЮ с 1949-го года и сейчас там Сотни Тысяч детей отнимают у родителей Ежегодно ! Потребность в пересадке органов большая – просто бизнес ! См. – 2. Эпштейн Шмуэль . Против ЮЮ и за Саммерхилл ! (ЮЮ - Ювенальная Юстиция, Саммерхилл - это Свободная Школа в Англии ).
3. Эпштейн Шмуэль . Против Государства Израиль и Массового Уничтожения Израильских Детей !
>> Закон — путь развития и прогресса. >> Справедливость — путь мракобесия и оскотинования.
>Однако шведы так не думают. > В поисках справедливости : шведский эксперимент21 > Многие граждане России считают Швецию чуть ли не земным раем. Даже в период далеко не открытого советского общества из-за рубежа проникали слухи о некой сказочной стране, которая сумела соединить блага капитализма со справедливым их распределением, а серьезные, побывавшие "там" журналисты-международники говорили о "шведской модели социализма". Да если бы только они! О "шведской модели" говорил тогда весь мир. > В чем же конкретно состоял и чем в итоге завершился шведский эксперимент? > Если попытаться кратко сформулировать его цели, то это - полная занятость и равенство. Политика полной занятости - предмет преимущественно макроэкономического анализа, поэтому в дальнейшем в большей степени сосредоточим внимание на том, как на практике осуществлялось выравнивание уровня жизни населения и к чему оно привело. > > > > > > Гендерное равенство: > Шведский подход к справедливости
> Швеция известна как одна из наиболее равноправных для мужчин и женщин стран в мире, благодаря твердому убеждению, что мужчины и женщины должны обладать властью и влиянием в равной степени. Развитая система социального обеспечения помогает и мужчинам, и женщинам сохранять равновесие между работой и семейной жизнью. Однако правительство Швеции признает, что во многих сферах еще предстоит навести порядок. > >
Уважаемый kroser8 ! Напрасно Вы носитесь со "шведским социализмом" как с писаной торбой ! Это такая же Тоталитарная Клоака, как и Весь остальной "свободный", "цивилизованный", "демократический" и "либеральный" Западный Мир ! Задайте простой вопрос : там есть ЮЮ, Карательная психиатрия, спецслужбы, следящие за "неправильным" мышлением , разбор здоровых людей на органы ?! И дальше можно уже не задавать никаких вопросов !
20:52 22.09.2013
Почему все современные "либералы" так настойчиво стремятся записать меня в "психи" ?! Марксисты для них – это идейные противники, но нормальные, а я - "псих" ! Думаю, это происходит потому, что я противостою им с позиции Истинного Либерализма ! Это их и бесит ! Как хорошо известно, Главный принцип Первых, Настоящих Либералов - laissez faire ( НеВмешательства Государства в Экономическую Жизнь ) ! Именно моя система позволяет осуществить
Мой комментарий к Давуду Зулумханову.
Цитирую : " Сам я нахожусь под большим влиянием Австрийской школы политэкономии, но, в настоящий момент уже в меньшей степени, чем раньше и в меньшей степени, чем Вы. Поясню мою мысль : Величайшим достижением Австрийской школы политэкономии я считаю прояснение ею для Человечества сущности Денег и ДБС ! А также утверждение, основанное на этом понимании Необходимости ПСМРДАЗА ( Полностью Свободный Мировой Рынок Денег с Абсолютным Запретом на Аферизм ) и Упразднения ВСЕХ ЦБ ! См. - Ротбард и Хюльсман вместе. С комментариями.
Совершенно ясно ( спасибо Австрийской школе политэкономии ), что ПСМРД выберет на роль денег Драгметаллы : золото, серебро и медь и никогда не выберет бумагу, пластик или электронные деньги ! То есть, в отношении ДБС я стою на крайне правой позиции ! Но, думаю, что Либертарианский принцип сыграл с ними злую шутку ( в том числе Мизес и Ротбард ) ! Принцип необходимости включения ДБС в ОЕСК ( Область Естественной Свободной Конкуренции ) они распространили на все области экономики ! Но это неверно ! ВСЕ ЕМ (Естественные Монополии ) должны находиться в ОЕМГ ( Область Естественных Монополий Государства ). Именно это условие позволяет воплотить Великий принцип laissez faire во всей его полноте, Полностью упразднив Конституционно ВСЕ налоги и пошлины, кроме земельного !"
В то же время современные "либералы" как бы "не замечают", что современные Государства- Монстры ( имею ввиду госаппараты ) Ничего общего не имеют с laissez faire , а как раз наоборот : Душат Честное предпринимательство на корню, а позволяют процветать только Аферистам всех мастей и рангов ! Таким образом, я - Настоящий Либерал в Первоначальном, Не загрязнённом понимании этого термина !
>>> Справедливость — путь мракобесия и оскотинования.
>> >> >> Совершенно с тобой не согласна. Справедливость - это единственный аргумент, или фактор, имеющий право определять степень законности. А закон - это единственный критерий, способный определять рамки справедливости. Ну, в общем как то так...
> Вот поэтому её и нет - справедливости. Вообще как-то непонятно.
> Всё-таки справедливость - МЕРА деяния и воздаяния. > Судя по Писанию - "подставь вторую щёку", но одновременно "зуб за зуб". > Вижу разрешение этого парадокса в том, что про зубы - для евреев, а про щёки - для гоев.
Щёку можно, конечно, изредка подставить, но увлекаться этим не стоит !
>> Закон — путь развития и прогресса. >> Справедливость — путь мракобесия и оскотинования.
> > Чтобы научить людей ценить справедливость, следует показать им НЕсправедливость
> > (Адам Смит-Исследование о природе и причинах богатства народов) > .
Это красивая фраза и не более того ! Люди отлично видят : как ежедневно совершаются Тысячи Неправедных приговоров в СГСП ( Система Государственного СудоПроизводства , приговор Егору Бычкову – это только один из примеров ! ) и, несмотря на это, продолжают смотреть на СГСП и ППС ( Партийно Парламентская Система ) как на "священную корову", без которой весь порядок, якобы, развалится ! И это после того, как Альтернативная Система : ( СНГУ – Система Народно Государственного Устройства, ИПНВ - Истинное Прямое НародоВластие, ИНС - Истинно Народный Суд ) была осуществлена на практике в Великой Ливийской Джамахирии ! Если даже при существовании такого Альтернативного опыта до людей ничего не доходит, то что уж говорить, если бы такого Альтернативного опыта не было ?! Промывка мозгов осуществляется на высоком профессиональном уровне : сначала в СМПГШО ( Система Массового Принудительного Государственного Школьного Образования ( Одебиливания) ), а потом окончательная шлифовка Био Роботов производится Купленными с потрохами СМИ и Зомбоящиком !
21:15 22.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Понятие справедливости у каждого свое собственное, часто вступающее в прямое противоречие со своими собственными понятиями о справедливости других людей. Поэтому универсального и единого для всех понимания спаведливости не существует, не может быть и никогда не будет. > Понятие законности - одно для всех, как единый универсальный шаблон понятий спаведливости подавляющего большинства людей, не вступающий в противоречие с ними, выработанный и проверенный исторической практикой.
Вот поэтому и необходим ИНС ( Истинно Народный Суд )! Цитирую : " Наглядный пример Истинной Меры Справедливости. Вы за Справедливость или за Законность ? Опрос.
Примеры полезнее правил. Исаак Ньютон.
Хочу отметить вот что : принимали участие в голосовании по теме : " Справедливо ли удаление моего подфорума "Цивилизация или НМП" ?! Опрос !" только те форумчане, которые знают меня уже давно по форуму : или те, кто почти полностью разделяет мои взгляды или же те, кто их полностью не разделяет. Остальная часть форума осталась индифферентна к теме и это правильно : если у тебя не созрело ещё собственное мнение, голосовать не стоит ! Если бы я, например, был бы новичком на форуме, то результат голосования по данной теме можно было бы поставить под вопрос. Но, так как я здесь старожил и форумчане успели прочувствовать : "чем я дышу", то это голосование можно считать отражением Меры Справедливости в данном вопросе и здесь какой-либо Свод Законов для дела установления Справедливости является Излишним и даже Вредным ! См. – Мултанское жертвоприношение. Короленко
Монтень о законах.
Итак, моё окончательное Резюме : " Мерой Справедливости в данном вопросе может служить ТОЛЬКО результат голосования в Истинно Народном Суде после того, как группу, участвующую в голосовании, постарались убедить в своей правоте в ходе Свободной Дискуссии сторонники ВСЕХ мнений по данному вопросу, пусть даже противоположных по смыслу ! ". Этот пост, кстати, является ответом на пост kroser8
Цитирую :
" sameps писал(а) в ответ на сообщение:
> А я предлагаю измерять справедливость в СТЕПЕНИ Участия Народа в решении народных проблем по сравнению со степенью Участия в решении народных проблем Государства !
kroser8
Эдакий простор для языкастых горластых и педе растых. Самепс, мы тут в РФ за 20 годиков демократии поняли что к чему. Утром деньги, вечером стулья.. остальное - демагогия. "
То есть, тут kroser8 Странным образом отождествляет современные " демократии " с Истинным Прямым НародоВластием ! Что Абсурдно ! См. – 8. Эпштейн Шмуэль . Против Представительства, Власти Государства над Народом, за Прямое НародоВластие и за Власть Народа над Государством ! 9. Эпштейн Шмуэль . Против Профанации Правосудия и за Истинно Народный Суд !
Муаммар Аль-Каддафи. Зеленая Книга.
"
21:17 22.09.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение:
>> «Не с ненавистью судите, а с любовью судите, если хотите правды»
>Нет ни какой ненависти. Пример закона, без справедливости. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>> Понятие справедливости у каждого свое собственное,
>Справедливость одна, а вот понимание у некоторых индивидов разное, но это не отменяет справедливость.
Думаю, что человек к Истинной Б-жественной Справедливости может только приближаться, никогда её не достигая ! А Идеальным инструментом, позволяющим в Максимально возможной степени приблизиться к этому Идеалу, является Истинно Народный Суд ! См.- 8. Эпштейн Шмуэль . Против Представительства, Власти Государства над Народом, за Прямое НародоВластие и за Власть Народа над Государством !
9. Эпштейн Шмуэль . Против Профанации Правосудия и за Истинно Народный Суд !
Муаммар Аль-Каддафи. Зеленая Книга.
21:19 22.09.2013
kroser8 Пожалуй, голосовать можно по социальной справедливости , т.к. только она имеет численное, поддающееся измерению значение - деньги.
sameps
Это Ваше понимание справедливости ! У предпринимателя ( который, в принципе, может и не быть аферистом. А, если создать такие условия, чтобы Аферизм вообще не смог поднять голову, то Все предприниматели по необходимости будут честными ! ) своё понимание справедливости ! И т. д. К общему знаменателю в определении Меры справедливости можно прийти Только в ИНС ( Истинно Народный Суд ), где представлены Все точки зрения на понимание справедливости ! См.-
8. Эпштейн Шмуэль . Против Представительства, Власти Государства над Народом, за Прямое НародоВластие и за Власть Народа над Государством !
21:26 22.09.2013
sameps писал(а) в ответ на :
> Почему все современные "либералы" так настойчиво стремятся записать меня в "психи" ?!
А ты считаешь, что нормальный человек будет почти во всех постах писать одно и тоже, приводить одни и теже ссылки, в основном на себя-любимого, а?
Вот например, сколько раз на этом Форуме тобой были упомянуты вот эти две ссылки:
"8. Эпштейн Шмуэль . Против Представительства, Власти Государства над Народом, за Прямое НародоВластие и за Власть Народа над Государством !
9. Эпштейн Шмуэль . Против Профанации Правосудия и за Истинно Народный Суд ! ?
Между прочим, не тебе ли, как бывшему Модератору авторского раздела, не знать о Правилах Форума? Впрочем продобными ссылками твой раздел просто кишил..... Теперь ты "соришь" этим и в других разделах.....
Вот тебе и ответ на твое "почему"!
22:10 22.09.2013
sameps писал(а) в ответ на :
> Вот поэтому и необходим ИНС ( Истинно Народный Суд )!
Суд Линча что-ли? Ну так никакой справедливости у таких судов никогда не было.
22:28 22.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> sameps писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот поэтому и необходим ИНС ( Истинно Народный Суд )!
>Суд Линча что-ли? Ну так никакой справедливости у таких судов никогда не было.
Не надо передёргивать !
22:28 22.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann
Почему акул не едят? Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> sameps писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот поэтому и необходим ИНС ( Истинно Народный Суд )!
>Суд Линча что-ли? Ну так никакой справедливости у таких судов никогда не было.
