> Это в советских колхозах пенсии были такими что прожить на них без хозяйства было невозможно.
Да и самих пенсий не было до середины 60-х. Соседская бабушка-бывшая колхозница получала 20 рублей.
21:49 16.08.2011
butcher писал(а) в ответ на :
> Соседская бабушка-бывшая колхозница получала 20 рублей.
А моя получала 22 р в начале 70-х. Но им всё равно это не втолкуешь. Для них хоть мы все загнись, но русского государства они не допустят. С оружием уговаривать будут если сейчас не согласимся. А иначе зачем они столько народу в революцию истребили? Чтобы вот так всё взять и отдать?
00:42 17.08.2011
Насколько я понимаю - вся аргументация "за РИ" сводится к тому, что "в СССР - пенсии селянам НЕ ПЛАТИЛИ до 1964 года!" и "а вы себе представляете, КАК МНОГО можно было купить на зарплату квалифицированного рабочего в РИ?"?
01:02 17.08.2011
souser писал(а) в ответ на :
> КАК МНОГО можно было купить на зарплату квалифицированного рабочего в РИ?"?
Зарплата квалифицированного рабочего на Обуховском заводе составляла 1200 рублей в 1914м. Десятина земли в центральных губерниях стоила 90-120 рублей, дом - пятистенок 150-200 рублей, тёлка ( в смысле животное )15-20 рублей. То есть либо 10 десятин земли или 6 домов, или целое стадо коров.
10:19 17.08.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Зарплата квалифицированного рабочего на Обуховском заводе составляла 1200 рублей в 1914м.
120 руб в месяц, значит... и сколько же на Обуховском заводе было "ПРОСТО" рабочих - а сколько - "КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ"? И (совершенно случайно, разумеется) не были ли эти самые "квалифицированные рабочие" - по большей части ИНОСТРАННЫМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ? Да - и ещё один вопросик: а кто, собственно, были АКЦИОНЕРЫ Обуховского завода (сиречь - КУДА УХОДИЛА ПРИБЫЛЬ от работы этого предприятия) в 1914 году?
18:25 17.08.2011
souser писал(а) в ответ на :
> 120 руб в месяц, значит... и сколько же на Обуховском заводе было "ПРОСТО" рабочих - а сколько - "КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ"? И (совершенно случайно, разумеется) не были ли эти самые "квалифицированные рабочие" - по большей части ИНОСТРАННЫМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ?
далеко ходить не нужно. Сам Хрущёв вспоминал сколько получал при царе. тут об этом уже говорилось. Если кто помнит дайте ссылку. Мой прадед был чабаном (это юг России - Малороссия, степи, овцы, отары ). Он считался хорошим работником и поэтому был зажиточным. Дом, огород сад конь и пр. хозяйство. Его дочь, моя бабушка, была красивой и с хорошим приданным. И вышла замуж за деда, который тогда тоже был не из последних. Это было уже примерно в 16 - 20 точно не знаю. Всю следующую жизнь она работала в колхозе и прожила в бедности - в 30-х там и на Украине был голод, война, потом ещё что-то.... По другой линии примерно то-же. Не богачи но крепкие хозяева. Моя тамошняя бабушка, перед 17 годом на свадьбу, получила в приданное дом - пятистенку. В колхоз не шли до последнего. И тоже перед войной, в войну и после если не голодали то и не разъедались никогда. Одним словом не богатые но крепкие крестьяне в СССР стали нищими, правда передовиками производства оставались. А моя тётка, бывший член КПСС, наверно анафеме меня предаст за эти слова если узнает. И , сами понимаете, что этому я верю больше чем любым историкам.
18:42 17.08.2011
souser писал(а) в ответ на :
> и сколько же на Обуховском заводе было "ПРОСТО" рабочих - а сколько - "КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ"?
Сюда, читать и думать.
souser писал(а) в ответ на :
> "квалифицированные рабочие" - по большей части ИНОСТРАННЫМИ СПЕЦИАЛИСТАМИ?
Не путайте со сталинской "индустриализацией" когда всех "квалифицированных специалистов" порастрелляли да поразогнали.
souser писал(а) в ответ на :
> Да - и ещё один вопросик: а кто, собственно, были АКЦИОНЕРЫ Обуховского завода (сиречь - КУДА УХОДИЛА ПРИБЫЛЬ от работы этого предприятия) в 1914 году?
Завод был государственным с 1886 года. Кстати большевички его сразу после революции закрыли нахрен.
20:51 17.08.2011
Alex_32 Вы так и не потрудились дать нам причины крушения РИ. Гундеть здесь не надо, нужно дело говорить. А Вам я предлагаю вспомнить ещё такую валюту как кернки. Их рулонами раздавали И рабочим тоже.
Alex_32, давай по существу, а то Ваши вымыслы и выдумки, лишённые оснований, уже не впечатляют. Мы давно раскусили ту программу, которую Вы выполняете здесь. И с Хрущёвым Вы красочно выдумали
Так каковы причины падения РИ? Кучка евреев с опломбированным вагоном?
Ну, наверное, зато в 90-е годы и последние 20 лет в России наступило истинно русское правление И это гусское правление сосредоточено в народном фронте Путина! Будешь это отрицать?
21:44 17.08.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Так каковы причины падения РИ? Кучка евреев с опломбированным вагоном?
Не нужно путать культуру и государство.Государство более материальный механизм , он имеет свои законы функционирования, своё топливо, свою кровь. Функцию можно нарушить, кровь отравить, топливо слить или уничтожить. Например подорвав финансовую систему Г можно выиграть войну без единого выстрела. Культура есть то, что внутри людей. Это прежде всего нравственность, мировоззрение а уже потом наука и техника. Гос. механизм культуру не порождает, но он создаёт условия для неё. Говоря о Российской Империи всегда подразумевается что это Г создавало условия где была и развивалась русская культура. Но сам механизм механизмом и остаётся. И продажность чиновников, неэффективность руководства, наличие иноземцев и авантюристов влияющих на власть всё это его разрушало так-же как и любое Г. И если их количество превышало некоторую критическую массу изменения становились необратимы. - Верхи не могли управлять. С другой стороны, обусловленный развитием науки и техники и подогреваемый новомодными теориями о прибавочной стоимости и их активной пропагандой, поворот мировоззрения в сторону материального ослабил духовную составляющую в жизни общества. Материальное объяснение существования мира казалось более правильным в противовес церковным догмам и не имеющим объяснения моральным нормам. Всё это и приводило к убеждённости в неправильности принципов организации того общества. - Низы не хотели. Эти две тенденции и раскачивали ситуацию. Но основой её был как раз упадок духовного в обществе, вызванный отставанием духовного восприятия явлений от их материального описания. Не было опыта жизни в материально развитом мире и всем казалось что в этом счастье. Революционных ситуаций тогда было множество, но больше всех от этого пострадали Россия и Германия. И из-за ослабления войной и из-за массированной деятельности Интернационала-Бунда. Примерно то-же мы испытывали и в 90-х когда думали что деньги нас сделают счастливыми. Сейчас мы их уже "наелись" и опыт переживаний начинает уравновешивать расчёт. Распад РИ не следствие принципиальных проблем монархий и не следствие ущербности культуры народа. Это болезнь роста во время которой война и активня деятельность бактерий добили организм.
05:18 18.08.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Распад РИ не следствие принципиальных проблем монархий и не следствие ущербности культуры народа.
Разумеется! Сделай монархия всё то, что сделали большевики (то, чего требовала СИТУАЦИЯ - а вовсе не какие-то там "идеи") - стояла бы ещё лет 80... но - НЕ СДЕЛАЛА ведь!
> Это болезнь роста во время которой война и активня деятельность бактерий добили организм.
Это - "болезнь головы": если правительство ХОЧЕТ СОХРАНИТЬ себя в неизменном виде - то перестаёт реагировать на внешние воздействия ("костенеет")... а капля - она и под "лежачий камень" проберётся, протачивая его помаленьку!
12:04 18.08.2011
Sergey640, спасибо Вам за то, что подтвердили мой диагноз. Ваша предвзятость коррелирует с заблуждениями, которые Вы не распознали, самообманом и гордыней. Продолжайте идеализировать РИ и гадить на совок. Продолжайте играть в чужую игру. Продолжайте быть марионеткой. Ваши грехи и пороки - приносит выгоду другим.
Хотя мне грустно. Я в печали. Представляете, я уже давно не ошибаюсь. Даже предугадывать и прогнозировать научился. Прежде всего я не ошибаюсь в оценке людей. Порою, мне очень хотелось ошибиться...
13:06 18.08.2011
Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ, И вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ.
Быть может, за стеной Кавказа Сокроюсь от твоих пашей, От их всевидящего глаза, От их всеслышащих ушей.
(Михаил Юрьевич Лермонтов)
О Российской Империи...
14:21 18.08.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Представляете, я уже давно не ошибаюсь.
Не ошибается только пуп земли. Похоже что вы таковым себя считаете. Не ошибаться совсем? - так не бывает. Любая САМОРЕГУЛИРУЮЩАЯСЯ система как раз и управляется своими-же отклонениями, ошибками. И многие умные люди о своих ошибках говорили и говорят. Без ошибок невозможно понять где хорошо или плохо. Но вы не ошибаетесь. У вас нет ничего хорошего или плохого, есть только ВАШЕ и кроме него ничего правильного не существует? Так вы уверены что свой "диагноз" вы поставили мне? - это не диагноз, это ярлык которые вы так любите вешать. Но другого выхода у вас нет. По сути в этой теме вы ничего толкового сказать не смогли, и вам как всегда обидно что по вашему не выходит. - ВЫ-же тот самый пуп земли и ВСЕ ДОЛЖНЫ с вами соглашаться. Вам обидно настолько что вы как и все ваши прибегли к хамству как к последнему но сильному аргументу.
На самом деле вы только подтвердили то, что о вас уже говорилось - вы любыми средствами будете порочить русское государство (я имею ввиду Российскую Империю), вы будете подменять понятия называя россиян русскими. И всё это потому что русское НЕ ВАШЕ.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Продолжайте идеализировать РИ и гадить на совок.
И тут вы лицемерите. Я никогда не гадил на "совок", я говорил только о том чего видел либо о том что слышал от очевидцев которым Я ВЕРЮ. А этих очевидцев у меня много, т.к. я сам русский и все мои очевидцы и родственники тоже русские. Мы тут жили всегда и видели всё своими глазами. Да и зачем гадить на свою историю? Я об этом уже говорил. А ругать ЧУЖУЮ историю имеет смысл, например для большевиков ругать Российскую Империю. без этой ругани нельзя ведь по сравнению с СССР РИ существовала гораздо дольше и лучше и добиться своих целей в РИ им было сложно. Кажется и для вас РИ тоже чужая история?
21:21 18.08.2011
Sergey640, и опять я прав в отношении Вас... И опять Вы заблуждаетесь в отношении меня...
Удачи Вам.
04:34 19.08.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Кажется и для вас РИ тоже чужая история?
А какже, по мнению К.Е. Российская Империя была населена быдлом. Вот такой вот шляхтич советского разлива.
Нашим олигархам нужно быдло, подобное тому, которое имелось в РИ.
И рабочим тоже. 
