Я мог бы изложить все свои взгляды на этот вопрос сразу, но что бы не утомлять себя и других длинным текстом буду излагать их по ходу дискусии. Так будет проще.
Какие вопросы я предлагаю обсудить.
1.Оценка и обьективная истина в музыке.
2. Построение композиции.
3. Значение текста в композиции.
4. Жанры музыки.
5. Является ли современная музыка причиной смерти поэзии?
6. Постмодерн. форма и содержание в музыке.
7. и другие.
Тему создаю по мотивам данного спора.
10:40 07.05.2018
ну… обсуждай, раз создал, ап чем ты сча тут нам поведаешь…
10:42 07.05.2018
Объективности в оценке музыкальных произведений быть не может, как и в оценках практически всех произведений искусства. Кто лучше, Роден или Э. Неизвестный (Шамякин), Дали (Малевич), или Ван Гог,Достоевский, или Акутагава,, Шостакович, или Секс пистолз…. Я лично тяготею к британскому хард-року (привет, Редхед), и шо?
11:07 07.05.2018
Может нравится Британская музыка, может североамериканская, но то что рок н ролл, рожден в США-аксиома и доказательств не требует. Совершенно понятно, что ритмическая основа имеет негритянскую основу. Наложения на мой взгляд все же кельтские. Ну и в дальнейшем синтез, трансформация и отчасти латиноамериканские добавки. В итоге таким как Билл Хейли, Чак Берри, Бадди Холли, Фэтс Домино, Британии на тот период ответить было не чего. В дальнейшем конечно они где-то сравнялись, но Аэросмит, все же в штатах. Хотя у бритов есть Род Стюарт. Не стоит забывать опять же про Австралию и Канаду, которых представляют Бон Скот и Брайан Адамс. Это я не касался своих предпочтений, а это кантри рок и новый южный рок, тут полностью доминирует США.
11:11 07.05.2018
какой шилов начитанный однако…
11:14 07.05.2018
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> какой шилов начитанный однако…
Не, я просто винил отбирал у фарцов на барахолке, после тренировки.
> Объективности в оценке музыкальных произведений быть не может, как и в оценках практически всех произведений искусства.
> Кто лучше, Роден или Э. Неизвестный (Шамякин), Дали (Малевич), или Ван Гог, Достоевский, или Акутагава, Шостакович, или Секс пистолз…. > Я лично тяготею к британскому хард-року (привет, Редхед), и шо? >
Согласен на 80%, но на 20% не согласен.
В музыкальном произведение кроме музыки есть текст. В его оценке тоже нету абсолютной истины, но тут можно, как минимум, «приблизиться» к обьективной оценке.
Например темы смерти/ выживания, секса и социального доминирования, это антропологически важные для человека темы. И можно предположить, что композиции, которые затрагивает такие темы "важнее", чем композиции про жизнь насекомых или весенние фиалки.
Вот и первая «обьективная» оценка, которая дает нам хоть какую-то зацепку в споре о вкусах.
11:28 07.05.2018
Шилов (39788) писал (а) в ответ на :
> Может нравится Британская музыка, может североамериканская, но то что рок н ролл, рожден в США-аксиома и доказательств не требует.
Ого, в этом вопросе я не специалист, спорить не буду. но Рэдхэд тебя убьет за такую заяву.
11:35 07.05.2018
А в самой музыке без текста действительно, вопрос лучше или хуже, это просто вопрос количества «ссылок» на другие известные произведения.
11:39 07.05.2018
Вообщем то — это огромнейшая тема, НО — бритмузло корнями идет из народного фольклора — английского, шотландского, ирландского.
Из русс Вики, старая статья — нужное я выделила
Произведения группы The Beatles проданы числом более миллиарда, они являются одними из самых продаваемых групп в истории музыки, оказавшими огромное влияние на развитие рок-музыки[4][5][6]. Среди других известных представителей британской популярной музыки последних 50 лет можно выделить Queen, Deep Purple, Black Sabbath, Iron Maiden, The Who, Клиффа Ричарда, Bee Gees, Элтона Джона, Led Zeppelin, Pink Floyd и The Rolling Stones, каждый из которых преодолел отметку в 200 миллионов проданных копий[7][8][9][10][11][12][13]. Согласно исследованию книги рекордов Гиннесса 8 из 10 групп и певцов с наибольшим количеством побед в Британском чарте родом из Великобритании: Status Quo, Queen, The Rolling Stones, UB40, Depeche Mode, Bee Gees, Pet Shop Boys и Manic Street Preachers[14].
В школах Британии музло преподают с «пеленок», все наизусть учат nursery rhumes- даже до того как учат алфавит или учатся писать
Вот пример из школьных nursery rhymes — мои дети на них «выросли», они тоже на народных песнях основанны — с Викторианских времен не меняются
Моя любимая Викториан nursery rhyme — 12 Days of Christmas (учат считать до 12 в на этой песне в nurseries)
12:10 07.05.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Queen, Deep Purple, Black Sabbath, Iron Maiden, The Who, Клиффа Ричарда, Bee Gees, Элтона Джона, Led Zeppelin, Pink Floyd и The Rolling Stones, каждый из которых преодолел отметку в 200 миллионов проданных копий
Рейдхэд, согласен. Но, заметь, почти все эти самые известные и успешные британские группы «из прошлого».
И я как-то подозреваю, что в 60-ые, 70-еы и 80- ые, когда Британия доминировала на музыкальной арене, этого «обучения музыке с пеленок» в таком виде и не было вовсе (я не знаю, просто предположение).
12:16 07.05.2018
⍟ Redhead (Expat), заслуги Британии в мировой музыкальной культуре велики и неоспоримы. Но блюз и рок н ролл, родом из США. Хотя сами США, во многом имеют Британские корни. Если же говорить о классической музыке, то спор о значимости вклада, пойдет между Германией, Австрией и Италией. Россия тоже оставила сввой след, заметный. Правда Датчане с Норвежцами всех порвут за Грига и песню Сольвейг.
12:16 07.05.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> 5. Является ли современная музыка причиной смерти поэзии?
Вопрос всем на засыпку: кто-нибудь хоть раз в жизни покупал книгу со стихами?
Я вот никогда. У родителей были книги стихов и я в детстве читал. Но самому купить даже мысли не возникало. Зачем?
>> 5. Является ли современная музыка причиной смерти поэзии?
>
> Вопрос всем на засыпку: кто-нибудь хоть раз в жизни покупал книгу со стихами? > > Я вот никогда. У родителей были книги стихов и я в детстве читал. Но самому купить даже мысли не возникало. Зачем?
Месяц назад «Цветы зла"купил, Бодлера. Еще чуть ранее Н. Гумилева сборник.Зачем?Чтобы було.
12:37 07.05.2018
Шилов
> Зачем?
действительно, сча электронные книжки есть, скачал нахаляву, и читай до посинения, да на картинки смотри при желании, представляя…
Зачем?