> Для вас это оправдание совка? А раз он такой, как все, то зачем было его создавать? quoted1
Совка? Отнюдь. Это оправдание, допустим, США. Вот глядите:
Кабы не было кровавого американского Дикого Запада, Северная Америка к востоку от Скалистых была бы поделена Мексикой и Россией. Разве плохо? А глупые американцы проливали кровь только ради того, чтобы что-то не досталось нам.
Кабы не было кровавой американской Гражданской войны, в США до сих пор было бы рабство. Разве плохо? Добрый старый Техас, ласковые плантаторы, услужливые чёрные... Ляпота! А глупые американцы снова зачем-то проливали кровь.
Кабы не было кровавой американской войны за независимость, США до сих пор были б английской колонией. Разве плохо? Но тупые американцы снова и снова проливали кровь...
> Почитайте на досуге работу вашего Ленина "Новая экономическая политика и задачи политпросветов". Вы хоть и молитесь на своих кумиров, но совершенно о них ничего не знаете. Может, знали бы, так поумнели. quoted1
Это снова как в примере с Циолковским? Кстати, есть целая дисциплина для социопатов. Креационизм называется. Там тоже шибко принято ругать Дарвина, забывая, что он жил в XIX веке.
> Во первых хотя бы открыть им глаза что то, с чем они сражаются - этого не существует в реальности. quoted1
Если есть возможность - буду всегда разоблачать всю сущность коммунистической идеологии. Она стопроцентно лжива, деструктивна и антинациональна. И нашей России она обошлась дорого. Готов и жизнь отдать, лишь бы коммунисты не вернулись к власти. И таких как я, много. Раз этого "не существует в реальности", чего ты тогда распинаешься? Ты слюной захлебнуться гтоов в защиту того, что не существует в реальности. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> ты калека без рук без ног и никого близких? или что случилось-то у тебя тогда что проблема была столь острой? quoted1
А ты, наверное, начальником тогда был? Или сыном начальника? Сыном директора магазина? Жрал от пуза? В Сочи отдыхать ездил? Я при совке был солдатом и рабочим. Чего я хорошего видал? Только спесивых тупых начальников, тотальный дефицит, невозможность почти ничего купить на свои честно заработанные деньги. Я имел Родину, которую все боялись, но которой никто не завидовал и мало кто хотел подражать. Кому сказать спасибо? Демагогам вроде тебя?
> Все имеют общество, созданное той же ценой. quoted1
Спрашиваешь, "где там"? Лучше сам себя спроси, кто это "все". Вот кто "все", тот и "там". Или ты думаешь, что я не был нигде? Хочешь доказать, что нормально можно жить только с партсобраниями и соцсоревнованиями?
> Там тоже шибко принято ругать Дарвина, забывая, что он жил в XIX веке. quoted1
Больше всего Дарвина не любят комуняки. Они выдернули из Дарвина то, что им понравилось, а вот социальный дарвинизм категорически отвергли. Хотя он неотделим от дарвинизма в целом.
> Кабы не было кровавой американской Гражданской войны, в США до сих пор было бы рабство. Разве плохо? Добрый старый Техас, ласковые плантаторы, услужливые чёрные... Ляпота! А глупые американцы снова зачем-то проливали кровь. quoted1
Северяне-американцы воевали за единую и неделимую Америку, а не за негров, которых они любили не больше южан-американцев. Ты и историю не знаешь, как и все комуняки. Лишний раз убедился, что у всех вас только сказки в голове.
> За что же тогда воевали американцы-южане quoted1
Для неуча-комуняки, так и быть - за отделение от США. Юридически они это оформили. И тут же началась война. Учи историю. Глядишь, и коммунистом перестанешь быть. Коммунизм основан на невежестве и глупости. EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
Истерика - эта ваши вопли о навсегда утраченной власти. Сейчас вы храбритесь, и то в интернете. Но помню начало 90-х, когда вы все поджали хвосты от страха. И только когда поняли. что ваши противники - люди (а не шакалы вроде вас), сразу осмелели, голос подавать начали.
> Для неуча-комуняки, так и быть - за отделение от США. Юридически они это оформили. И тут же началась война. Учи историю. quoted1
Зачем? Вы и так тут всё прекрасно разжевали. Осталось всего-то два вопроса. Локальный: а с чего это вдруг южане отделялись от США (а ранее - от Мексики)? Уж не из-за рабов ли? И глобальный: а зачем тогда "единая неделимая Америка"? Ведь с Ваших же слов: если нет разницы -- нефиг было и кровь проливать.
> И глобальный: а зачем тогда "единая неделимая Америка"? Ведь с Ваших же слов: если нет разницы -- нефиг было и кровь проливать. quoted1
Это выходит за рамки темы разговора. Но, чтобы закрыть тему, поясню безграмотному комуняке. Потому что тогда Юг давал основной экспорт США - сахар, хлопок, кофе. Промышленность Севера работала тогда в основном на внутренний рынок. На внешнем рынке ещё трудно было конкурировать с Британией. Юг свою продукцию гнал в основном в Европу, в Северных Штатах не очень нуждался. Отсюда и желание отделиться. Для Севера потеря Юга означала и потерю рынка, и потерю экспортных доходов. Посему сразу начали восстанавливать единство страны. Доходчиво?
>> так и капиталисты стремятся именно что "создать человека нового типа" (то самое "общество потребления), потому что в глубине души понимают, что с нормальным человеком капитализм не построишь. quoted2
>Ничего подобного, давайте без фантазий. Не нужна мне ваша фальшивая монета, оставьте её себе. Капитализм исходит из реалий, а не из предполагаемых свойств будущего человечества. Никто при капитализме не пытался создать "человека нового типа", такой вопрос на повестке дня не стоял никогда. И капитализм не надо строить, он давно построен. Он является реальностью уже несколько веков. quoted1
Ты пойми простую вещь, что люди делятся на три разных типа: 1. те, кто не задумываясь ради общего дела "мы" кинутся на вражеский дзот закрыв своей грудью дуло пулемета - это "новый тип человека" порожденный коммунизмом. 2. те (такие как ты), которые всю войну проведет в далеких ташкентах, подальше от линии фронта, и на вражеский дзот они никогда не кинутся, для них собственное "я" важнее всего на свете - это "новый тип человека" порожденный капитализмом. 3. те (таких как я), которые кинутся на дзот только если будет целесообразность в таком поступке - ну, это старый тип человека, устаревшая модель, так как оно и было задумано богом. я к тому, что не надо тут "агитировать меня за советскую власть", это бесполезно, не трать времени.
>> Другие, капиталисты, фанатики "Я" (счастье одном каждому и пусть никто не уйдет обиженный) quoted2
>Это откуда такие понятия о психологии сторонников капитализма? Маркс такое сказал? > Никто из нас не ставит во главу угла принцип "счастье одному". quoted1
Нет, не у Маркса. я предпочитаю нормальные научные источники. Но вижу ты не совсем точно уловил что я сказал. Ладно. На этом замнем.
>Ну да, а какое дело считать общим - разберётся Политбюро. quoted1
Во, это ты в точку. Но правильно ставится вопрос так - КТО принимает решение что нужно нашему общему "мы"? КТО задает курс движения общества? Но это тоже сложная тема. И вряд ли ты её поймешь. Посему и тут предлагаю замять.
>> я вот при СССР жил вполне даже счастливо и полноценно quoted2
>Мне по молодости лет тоже так казалось. > Но всё познаётся в сравнении. quoted1
Конечно в сравнении. я прожил все капиталистические 90-е - 2014 вполне обеспеченный чел, можно смело сказать что хлебнул всех радостей капитализма, отвкушал его прелестей мне есть с чем сравнивать ну так вот, моя сравнительная оценка простая - в СССР мне было лучше чем сейчас (причем я исключаю фактор молодости, т.е "тогда солнышко было ярче и травка зеленее") и даже экстраполирую эту оценку - в СССР нам было лучше чем сейчас (понятно что ты в это "нам" не входишь, я высказался от лица примерно 80-90% россиян)
> Потому что тогда Юг давал основной экспорт США - сахар, хлопок, кофе. Промышленность Севера работала тогда в основном на внутренний рынок. На внешнем рынке ещё трудно было конкурировать с Британией. Юг свою продукцию гнал в основном в Европу, в Северных Штатах не очень нуждался. Отсюда и желание отделиться. quoted1
Осталось найти в словах логику. Север не давал Югу заниматься экспортом? А Юг закрывал для Севера внутренний рынок? Зачем? А если такого не было - с чего повод для драки? Разве, допустим, в Швейцарии "банковские" регионы воюют с "часовщицкими"? Или в России Тюмень от Кубани отделяется? Опять-таки, тема отделения от Мексики не раскрыта...
> Посему сразу начали восстанавливать единство страны. quoted1
Так вопрос был "зачем?" Кровь-то проливать зачем? Ну, потеряли бы рынок и потеряли. Занялись бы чем-нибудь другим. На дворе ж капитализЬм, швабода - "кто хочет работать, всегда найдёт работу".
> те, кто не задумываясь ради общего дела "мы" кинутся на вражеский дзот закрыв своей грудью дуло пулемета - это "новый тип человека" порожденный коммунизмом. quoted1
Такие люди бывали всегда. Про Архипа Осипова слышали? Это только для коммунистов история началась в 1917 году. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> те (такие как ты), которые всю войну проведет в далеких ташкентах, подальше от линии фронта, и на вражеский дзот они никогда не кинутся, для них собственное "я" важнее всего на свете - это "новый тип человека" порожденный капитализмом. quoted1
Да я-то был на войне, а ты там был? В каком "ташкенте" ты сидел, когда наш сводный батальон за Ботлихскую зону дрался? Ты меня патриотизму не учи, я учёный. Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но это тоже сложная тема. И вряд ли ты её поймешь. quoted1
Да где уж мне понять. Ты тут спрашиваешь, чем мне так не угодил совок. А чем вам, комунякам, не угодила нынешняя Россия? Инвалидами сделала? А Россия до 1917 года чем вам поперёк горла, раз вы её грязью поливаете на всех форумах?
> Так вопрос был "зачем"? Кровь-то проливать зачем? Ну, потеряли бы рынок и потеряли. Занялись бы чем-нибудь другим. На дворе ж капитализЬм, швабода - "кто хочет работать, всегда найдёт работу". quoted1
Я ответил яснее ясного. Если не понял - твои проблемы. Десять раз на вопрос не отвечаю, тем паче он не в тему. Ты-то чем недоволен? Чем тебя Россия обидела, отказавшись от совка? Нищим сделала? Не свисти, деньги у тебя на комп нашлись. И чем вам, комунякам, дореволюционная Россия не нравится? Ведь столько грязи на неё льёте, без зазрения совести. Какие вы нахрен патриоты, если для вас история России в 1917 году началась?