Антисоветизм - и вправду психическое отклоненение!
14:34 27.12.2014
traktorist (traktorist) писал(а) в ответ на :
> и ландау и магомаев. все , кто >0, - были антисоветчиками
Огульность утверждений - тоже отнюдь не показатель ума. Пожалте к осмотру.
14:58 27.12.2014
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> К «советчикам» Вы кого относите и в чём их заслуга?
>Никаких "советчиков" мы здесь не обсуждаем. Если Вас волнует подобный вопрос - формулируйте внятно и открывайте отдельную тему.
Вы явно неадекватны сегодня. Это Ваша фраза: «Да ну? У нас на обследование пришёл только один антисоветчик - и сходу взялся хамить»? Антисоветчик – это сложное слово, состоящее из двух слов. Слово анти – это (от греч. anti- — против) – вполне понятно, а вот второе слово - «советчик», и тем более какое этому слову придаёте смысл, мне неизвестно. В названии темы слово «антисоветизм» Вы применяете, в каком значении? Противник чего, совета? Помогу уж, коль поставил в тупик столь простым вопросом: Совет — наставление, напутствие, рекомендация. Совет — совместное обсуждение каких-нибудь вопросов. Совет — коллегиальный орган избираемый населением на определённый срок в коллегиальные представительные органы публичной власти в Российской империи (1905—1907). Совет — избираемые населением на определённый срок коллегиальные представительные органы публичной власти в Российской Федерации до 1993 года. Я так понимаю, что Вы именно четвёртое понятие имеете в виду – коллегиальные представительные органы публичной власти, существовавшие в Российской Федерации до 1993 года? Поправьте, если я ошибся.
15:03 27.12.2014
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> В названии темы слово «антисоветизм» Вы применяете, в каком значении? Противник чего, совета?
Вы явно неадекватны сегодня (с). Если Вы не владеете русским без словаря - обратитесь-таки к словарю. Данное слово наверняка найдётся хоть в гугле. Там же можете найти и "советчика" - дабы убедиться, что слова эти не имеют ничего общего кроме корня.
15:31 27.12.2014
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> В названии темы слово «антисоветизм» Вы применяете, в каком значении? Противник чего, совета?
>Вы явно неадекватны сегодня (с). Если Вы не владеете русским без словаря - обратитесь-таки к словарю. Данное слово наверняка найдётся хоть в гугле. Там же можете найти и "советчика" - дабы убедиться, что слова эти не имеют ничего общего кроме корня.
Да я, не совета спрашивал, как мне расширить свой кругозор, я спрашивал конкретно Вас, о том, как Вы трактуете для себя это понятие, ну что же вы сегодня так «труднодоступны»? Соберитесь уж как-нибудь если вменяемы сегодня.
15:39 27.12.2014
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> как Вы трактуете для себя это понятие
Понятие сие многогранностью трактовок не отличается. "Антисоветчик" - он и есть антисоветчик. За остальным - к словарю.
16:01 27.12.2014
На мой взгляд, "антисоветчик" - это противник эпохи России от революции до возвращения к капитализму.
Вообще, быть противником эпохи - странно, слишком обобщённая это субстанция. А вот если речь идёт об идеологии и её воплощении, то это уже совсем другой разговор. Однако, если "антисоветчик" ругает построение коммунизма - то это уже не "антисоветчик", а либо "анти-коммунист", либо просто противник именно данного подхода в воплощении идей коммунизма.
16:51 27.12.2014
Белая береза (20642) писал(а) в ответ на :
> Drug 26144 (26144) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я сам был рабочим в те времена, настроения в народе не забыл.
> > Советская власть давала возможность КАЖДОМУ устремиться и достичь вершин в любом направлении в независимости от твоего достатка и социального положения. Сейчас и близко нет ничего подобного.
Ага. Как же. Если бы я вздумал заниматься тем, чем занимаюсь сейчас... максимум был бы фоторепортером при какой-нибудь газете и писал бы про каких-нибудь знатных доярок с трактористами. Для того, чтобы быть кем-то вроде Сенкевича, нужно было быть сильно партийным, а от такой перспективы тошнит. Уж за границу меня при моем неприятии руководства в любой форме точно не пустили бы. А сейчас я снимаю (и продаю фотографии) то, что считаю нужным, пишу о том, что считаю правильным. И шли бы эти доярки с трактористами и всякими партсъездами...
16:55 27.12.2014
Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на :
> чтобы быть кем-то вроде Сенкевича, нужно было быть сильно партийным
И насколько же партийным был Сенкевич?
17:05 27.12.2014
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на сообщение:
>> чтобы быть кем-то вроде Сенкевича, нужно было быть сильно партийным
>И насколько же партийным был Сенкевич?
Ну... насколько я знаю, он по основной специальности военный хирург в звании полковника... да еще и участвовал в космической программе... значит, по любому был партийным. Да и журналистом-зарубежником в те времена мог быть только член партии.... Так что ну нафиг, лучше делать то, что считаешь нужным, без идеологического контроля.
17:20 27.12.2014
Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на :
> Для того, чтобы быть кем-то вроде Сенкевича, нужно было быть сильно партийным, а от такой перспективы тошнит.
При Брежневе в Советской Армии невозможно было прыгнуть выше ротного, если ты был беспартийным. Просто невозможно, разве что имея большую протекцию. На производстве то же самое. Я был механиком автоколонны, мне ясно давали понять: "хочешь быть когда-нибудь начальником колонны (не говоря уже о директоре автопарка) - вступай в КПСС". Иначе никак. В СССР не было беспартийных судей или прокуроров, хотя формально это нигде не было прописано. Теоретически беспартийный мог быть даже министром, но практически его потолок на производстве - начальник небольшого цеха. Не каждый мог переступить через совесть и стать членом этой партии. Но я не осуждаю тех, кто так сделал. Потому что каждому хотелось реализоваться в своей профессиональной деятельности. А без членства в КПСС это было невозможно. Слава Богу, не пришлось этого делать. Я и из комсомола свалил досрочно. И сделал это просто - демобилизовавшись из армии, не стал вставать на учёт по месту работы. Хотя ещё больше 7 лет надо было числиться в этой никчёмной организации, школе карьеристов, стукачей и подхалимов. А ведь вступать туда приходилось в 14 лет, когда человек толком ничего не понимал. На то и делали ставку "вожди".
18:32 27.12.2014
Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на :
> Ну... насколько я знаю, он по основной специальности военный хирург в звании полковника... да еще и участвовал в космической программе... значит, по любому был партийным.
Т.е. Вы не зная, был ли человек хотя бы комсомольцем, наперёд обвиняете его в излишней "партийности"? Я б сказал, это что-то новое в нашем лечебном заведении!
Drug 26144 (26144) писал(а) в ответ на :
> В СССР не было беспартийных судей или прокуроров, хотя формально это нигде не было прописано.
Очередные бездоказательные фантазии? Ваш репертуар уже привычен.
18:57 27.12.2014
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну... насколько я знаю, он по основной специальности военный хирург в звании полковника... да еще и участвовал в космической программе... значит, по любому был партийным.
>Т.е. Вы не зная, был ли человек хотя бы комсомольцем, наперёд обвиняете его в излишней "партийности"? Я б сказал, это что-то новое в нашем лечебном заведении! >
Ага. Допустили бы некомсомольца к космической программе. И пустили бы беспартийного вещать каждый выходной на всю страну. Не смешно. Мать мою в свое время хотели сделать завучем при условии, что она вступит в партию. Она не вступила и завучем не стала.
19:06 27.12.2014
Вячеслав 12286 (12286) писал(а) в ответ на :
> Ага. Допустили бы некомсомольца к космической программе. И пустили бы беспартийного вещать каждый выходной на всю страну. Не смешно.
Что-то у Вас вместо фактов один показатель: смешно/несмешно. Кто в СССР был главный по космосу-то? Королёв? Главный конструктор ОКБ-1 с 1946 года. Член партии - внезапно - с 1953. Допустили-таки!
09:19 28.12.2014
notnap (notnap) писал(а) в ответ на :
> На мой взгляд, "антисоветчик" - это противник эпохи России от революции до возвращения к капитализму. > > Вообще, быть противником эпохи - странно, слишком обобщённая это субстанция. А вот если речь идёт об идеологии и её воплощении, то это уже совсем другой разговор. Однако, если "антисоветчик" ругает построение коммунизма - то это уже не "антисоветчик", а либо "анти-коммунист", либо просто противник именно данного подхода в воплощении идей коммунизма.
Вот это я и пытался выяснить у EOOleg, но он струсил, не захотел подставляться под нападки участников форума. Противником эпохи быть не только странно, но и бессмысленно. Я с Вами абсолютно согласен, если речь идёт о несогласии, противостоянии в построении коммунизма, то это антикоммунист. Однако тема названа и применён термин «антисоветизм». Значит, имеется в виду противник советов. Я предложил EOOleg’у четыре понятия термина «совет», но он не захотел пояснить о ком, или о чём он ведёт речь. Первые два понятия наименее вероятно, что заинтересовали EOOleg’а. Значит антисоветчик это противник советов. Вопрос, каких советов? Если EOOleg имеет в виду органы публичной власти в Российской империи (1905—1907), то называя меня антисоветчиком, он абсолютно неправ. Я сторонник таких Советов, поскольку в спорах, обмене мнениями, рождается истина – требования большинства. Правда большинство не всегда бывает право. Ведь когда-то большинство верило, что земля плоская и это казалось очевидным, однако, это ведь не так. Но, тем не менее я сторонник соблюдения интересов большинства как возможность комфортного существования наибольшего числа членов общества. Если EOOleg имеет в виду «советы» в СССР, то я действительно антисоветчик, поскольку этот посредник между компартией и обществом имел как диод – одностороннюю проводимость. Т.е. идеи коммунистов сверху вниз пропускались и принимались без проблем, даже самые абсурдные такие как «генетика и кибернетика - лженауки», или посадка кукурузы без учёта климатических зон, борьба с «нетрудовыми доходами» и т.д. А вот реакцию общества на все эти проявления глупости и некомпетентности снизу на верх, этот «диод» чётко отфильтровывал без обсуждения и советования. Невозможно эту структуру, созданную и выхолощенную коммунистами называть советами, поскольку никакого советования или обсуждения актуальных вопросов не происходило. Было единогласное вздымание рук при голосовании «ЗА». Голосование без обсуждения и споров – все, что спускалось из ЦК КПСС, тут же одобрялось единогласно. Современная «Дума» имеет больше прав называться Советом, поскольку там действительно идёт обсуждение, идёт борьба мнений. Парламентарии советуются друг с другом.
09:47 28.12.2014
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Drug 26144 (26144) писал(а) в ответ на сообщение: >
>> В СССР не было беспартийных судей или прокуроров, хотя формально это нигде не было прописано.
>Очередные бездоказательные фантазии? Ваш репертуар уже привычен.
Добавлю ещё «фантазий» – бригадиром, мастером на участке в середине 50-х мог быть только член партии. В 60-х мастером уже мог быть беспартийный, а вот бригадир и те, кто выше мастера начальник участка, начальник смены, начальник цеха и т.д. назначались исключительно из коммунистов. В 80-х уже все руководители ниже начальника цеха, отдела могли быть беспартийными, но сами начальники цехов и отделов и те, кто выше назначались исключительно из числа коммунистов, невзирая на опыт и знания. Как тогда говорили: «для успешной карьеры необходимы две «книжки» партбилет и диплом», притом, что специальность, полученная в результате обучения, никого не интересовала. Закончив «Рыбный техникум» запросто можно было работать начальником цеха холодной обработки металла. По этому поводу было очень много интермедий у юмористов. Райкин сыграл таких горе начальников в очень многих спектаклях.
