> Пообщавшись с, так называемой, оппозицией я понял, что приземленные мечты у них вполне понятные. Скинуть Путина, скинуть режим и ощутить свободу и доброе отношение соседей, в большей степени Запада и их сателлитов. > > > > > Когда зашел разговор про Украину (уж извините, но придется вспомнить ее), в которой после «похода в Запад» положение лучше не стало — как был Киев в 1990-х, так там и живет, мне ответили «На Украине, как раз, все очень хорошо, там лучше, чем в России». > > На мои аргументы, что Москва на несколько порядков лучше Киева (даже современный Севастополь лучше Киева по ряду позиций) мне говорят «Ну и что, что лучше, но у нас авторитаризм, а там свобода и дружба с цивилизованным миром». >
> Вывод получился такой. Пусть Россия станет беднее, либо вообще превратится в «банановую» республику, зато она будет свободной и станет дружить с Западом. Хотя свободу можно опустить (она мало что решает на той же Украине), остается дружба с Западом. > > Оппозиция, я правильно понимаю, что вы готовы стать беднее ради дружбы с Западом, который назовет вас «свободной банановой республикой»? Вопрос, конечно, риторический, но все-таки. quoted1
Россия, вернее, ее население становится беднее из-за генерирования вождистской властью постоянных угроз извне. Вспомните генерирование этих угроз: - то польская военщина; - то нота Керзона и английская угроза; - то угрозы китайской военщины из-за конфликта по КВЖД В 1929 году; - то угрозы фашизма в Испании; - то угрозы японской военщины; - то угрозы бывшего друга Черчилля в Фултоне; - теперь вот угрозы со стороны покойных Бандеры и Шухевича, а также- от вроде бы партнеров по борьбе с терроризмом - США.
А ведь власти ещё нужны деньги, и деньги немалые на укрепление силовой вертикали для постоянной внутренней войны, то с врагами народа, то с экстремистами.
Так что в шоколаде всегда живет власть и её силовая и пропагандистках поддержка.
А народ как жил в банановой республике, так и продолжает в ней жить, поскольку именно с банановой республикой можно сопоставить российский уровень МРОТ.
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> А можно пример этого общения. Я вот вам не верю, что они так говорили. а quoted2
> > Это риторический прием писателя-воображаемый оппонент, в чьи уста можно вложить что нравится quoted1
Не, я как раз общался с реальным человеком, а не форумным писакой с Украины, маскирующимся под россиянина. При этом человек, с которым я общался - с высшим образованием, не глупый, но у него "оппозиционное мышление" и он идеологически приверженец "всего Западного". Поэтому "да, пусть беднее, но свободнее, чем как сейчас, но при режиме".
И, кстати, я его больше понимаю, по-человечески - он отдает отчет происходящему, в отличие от трепачей, которые с какой-то пьяной радости уверены, что "скинув режим", они заживут как американские миллиардеры. Вот тут для меня загадка - откуда такая непролазная глупость.
> > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> А можно пример этого общения. Я вот вам не верю, что они так говорили. а quoted3
>> >> Это риторический прием писателя-воображаемый оппонент, в чьи уста можно вложить что нравится quoted2
>Не, я как раз общался с реальным человеком, а не форумным писакой с Украины, маскирующимся под россиянина.
> При этом человек, с которым я общался - с высшим образованием, не глупый, но у него "оппозиционное мышление" и он идеологически приверженец "всего Западного". Поэтому "да, пусть беднее, но свободнее, чем как сейчас, но при режиме". > > И, кстати, я его больше понимаю, по-человечески - он отдает отчет происходящему, в отличие от трепачей, которые с какой-то пьяной радости уверены, что "скинув режим", они заживут как американские миллиардеры. Вот тут для меня загадка - откуда такая непролазная глупость. quoted1
Вы будете смеяться, но за последние годы нищая Румыния обошла Россию по ВВП номинал на душу населения.
Строго говоря все три перечисленные вами страны НЕ Европа. Они принадлежат византийской-православной цивилизации.... как и Россия, Белоруссия, Сербия, Греция и др.
А собственно европейская цивилизация католико-протестантская.
> > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> А можно пример этого общения. Я вот вам не верю, что они так говорили. а quoted3
>> >> Это риторический прием писателя-воображаемый оппонент, в чьи уста можно вложить что нравится quoted2
>Не, я как раз общался с реальным человеком, а не форумным писакой с Украины, маскирующимся под россиянина.
> При этом человек, с которым я общался - с высшим образованием, не глупый, но у него "оппозиционное мышление" и он идеологически приверженец "всего Западного". Поэтому "да, пусть беднее, но свободнее, чем как сейчас, но при режиме". > > И, кстати, я его больше понимаю, по-человечески - он отдает отчет происходящему, в отличие от трепачей, которые с какой-то пьяной радости уверены, что "скинув режим", они заживут как американские миллиардеры. Вот тут для меня загадка - откуда такая непролазная глупость. quoted1
Все было, так же рассуждали лоялы Франко, Салазара и Пиночета(уж не упоминая всяких Африканских пожизненных людоедов), ничего, вожди ушли, а страны развиваются
> Да, Москва живёт лучше Киева. А в Крым вбрасывают деньги, сравнимые с десятикратным размером дотаций другим регионам. quoted1
Москва живет не просто лучше Киева, а на порядок, который с годами только увеличивается. Это о чем говорит? О том, что "пример Украины" сомнителен априори.
А в Крым вкладываются, потому что есть во что вкладываться - производства восстанавливаются, открываются новые.
> В Германии и в Израиле не говорят о тупике. А в Японии и Англии вообще короли правят quoted1
Во всех этих странах нет вечной власти, там власть коалиционна, оппозиция, случись ей выиграть, сможет сама стать властью. А власть — уйти в оппозицию. Кстати, эти короли не правят, а царствуют. У них нет власти.
>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> А можно пример этого общения. Я вот вам не верю, что они так говорили. а >>> >>> Это риторический прием писателя-воображаемый оппонент, в чьи уста можно вложить что нравится quoted3
>>Не, я как раз общался с реальным человеком, а не форумным писакой с Украины, маскирующимся под россиянина. quoted2
>
>> При этом человек, с которым я общался - с высшим образованием, не глупый, но у него "оппозиционное мышление" и он идеологически приверженец "всего Западного". Поэтому "да, пусть беднее, но свободнее, чем как сейчас, но при режиме".
>> >> И, кстати, я его больше понимаю, по-человечески - он отдает отчет происходящему, в отличие от трепачей, которые с какой-то пьяной радости уверены, что "скинув режим", они заживут как американские миллиардеры. Вот тут для меня загадка - откуда такая непролазная глупость. quoted2
> > Причем тут оппозиция? Если ваш собеседник ибиот? quoted1
Да потому что я и есть оппозиция. Вы грязновато играете. Не тоже жульничать