Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на :
> Не будут. Нету им всем мест в платных клиниках — потому как нету такого значительного платежеспособного спроса населения на платные медуслуги, чтобы там нужна была прорва врачей. А таксовать. ну иди, попробуй
Медуслуги это как еда. Сколько бы не стоили — будут покупать.
Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а если врач — просто врач, поставленный путинским режимом в невыносимые скотские условия?
> > Дадада. Работал, работал и вдруг у всех невыносимые условия!!! >
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> или вы думаете. что получай они, как жирномордые деятели в госдуме, они бы увольнялись?
> > Ну дадада -как же без пафоса и контрастов… > Как раз бездельники олигархи тут и нужны…
да цены растут, а пустой треп путина о повышении зарплат так и остался пустым трепом а вас такие контрасты не смущают? или это нормально — тратить по полтора миллиона рублей на депутата в месяц и платить врачу 7000 рублей?
10:51 28.08.2019
Все у нас как обычно. Начальство хапает, рядовым врачам небольшая зарплата. Потому и дефицит кадров… отсюда и переработка и невыносимые условия работы. У них же там 10 суточных дежурств в месяц.
10:51 28.08.2019
Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на :
>> Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Про учителей не знаю, а врачи дают клятву Гиппократа.
>> >> >> И что? >> >> > Клятва врача (раскрыть) >> >> Статья 71. Клятва врача >> >> 1. Лица, завершившие освоение образовательной программы высшего медицинского образования, при получении документа об образовании и о квалификации дают клятву врача следующего содержания: >> (в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ) >> (см. текст в предыдущей редакции) >> «Получая высокое звание врача и приступая к профессиональной деятельности, я торжественно клянусь: >> честно исполнять свой врачебный долг, посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека; >> быть всегда готовым оказать медицинскую помощь, хранить врачебную тайну, внимательно и заботливо относиться к пациенту, действовать исключительно в его интересах независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств; >> проявлять высочайшее уважение к жизни человека, никогда не прибегать к осуществлению эвтаназии; >> хранить благодарность и уважение к своим учителям, быть требовательным и справедливым к своим ученикам, способствовать их профессиональному росту; >> доброжелательно относиться к коллегам, обращаться к ним за помощью и советом, если этого требуют интересы пациента, и самому никогда не отказывать коллегам в помощи и совете; >> постоянно совершенствовать свое профессиональное мастерство, беречь и развивать благородные традиции медицины.». >> 2. Клятва врача дается в торжественной обстановке. >> >> >>
>> >>
>> Где там про то, что врачи должны работать бесплатно?
>
>> >> Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Потому кое в чем эти уволившиеся неправы. Не тот путь.
>> >> Другого, очевидно, нет.
>Во-первых, бесплатно они не работали, они получали зарплату. Во вторых коллективное увольнение можно рассматривать как отказ от оказания помощи. Врача так или иначе обучает общество, оно дает ему знания и отказ их применять — это антиобщественное деяние.
Общество за обучение берет деньги и не малые.
10:51 28.08.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Дадада. Работал, работал и вдруг у всех невыносимые условия!!!
>
Так и есть. Работал, работал в невыносимых условиях, а потом надоело. А ты думал как-то иначе это происходит?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Те кто учился за счёт государства, тех нужно отправлять куда необходимо государству.
Не надо тут про какое-то там государство. Образование у нас бесплатное. Все. Точка. Граждане никому ничего не должны. Платите деньгами и к вам поедут. А все это совковое гавно распределения давайте закопаем уже в прошлом.
10:52 28.08.2019
Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на :
> Это называется диалектика. Общество налагает на своих членов моральные обязательства. Каждый решает исполнять их или нет. С соответствующими последствиями. > Чтобы далеко не ходить за примером — у уволившихся врачей будут большие проблемы с карьерой…
Впервые слышу, чтобы кто-то считал, что врачи должны терпеть скотские условия труда. Особенно в обществе, где премьер министр заявляет учителям — не нравится зарплата, валите в бизнес. У него почему-то нет проблем с карьерой, хотя моральные обязательства явно нарушены.
> > Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Между тем, низкооплачиваемый врач — это как раз саботаж и угроза обществу.
>>>> Угроза обществу может быть только плохой врач.
>>>> Остальное -политика и экономика.
>>> отсутствие оных не угроза?
>> >> Увольняться массово? Да, пожалуй, -если врач бизнесмен и политик, то это угроза.
>а если врач — просто врач, поставленный путинским режимом в невыносимые скотские условия? > или вы думаете. что получай они, как жирномордые деятели в госдуме, они бы увольнялись?
Я полагаю, что в этом случае получали они весьма прилично. Но подобный график работы мало кто способен выдержать — сутки через двое причем дневные смены никто не отменял.
10:52 28.08.2019
Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на :
> Кто-то переквалифицируется, кто-то нет. Опять же не целыми больницами.
>
Почему нет? Это уже происходит. Пока не больницами, правда, а просто отделениями. Хирургическими. Но дойдет и до больниц.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Между тем, низкооплачиваемый врач — это как раз саботаж и угроза обществу.
>>>>> >>>>> Угроза обществу может быть только плохой врач. >>>>> Остальное -политика и экономика.
>>>> отсутствие оных не угроза?
>>>
>>> Увольняться массово? Да, пожалуй, -если врач бизнесмен и политик, то это угроза.
>>а если врач — просто врач, поставленный путинским режимом в невыносимые скотские условия? >> или вы думаете. что получай они, как жирномордые деятели в госдуме, они бы увольнялись?
> > Я полагаю, что в этом случае получали они весьма прилично. Но подобный график работы мало кто способен выдержать — сутки через двое причем дневные смены никто не отменял.
вы неправильно полагаете
10:55 28.08.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Какое отношение увольнение хирургов имеет к названию темы?
Иллюстрирует противоречие личных интересов врачей с общественным интересом в лечении. Исключительно морально этического плана (противоречие).
10:55 28.08.2019
Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на :
>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Про учителей не знаю, а врачи дают клятву Гиппократа. Потому кое в чем эти уволившиеся неправы. Не тот путь
>
>>>>
>>>> Клятву Гиппократа врачи не дают. >>>> И даже если бы давали — текст читал?) >>> Да ну? и давно не дают?
>>Давно. Была клятва советского врача, теперь просто врача.
>теперь — российского.
Не уточняется. На русском.
Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.05.2019) «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» Статья 71. Клятва врача
1. Лица, завершившие освоение образовательной программы высшего медицинского образования, при получении документа об образовании и о квалификации дают клятву врача следующего содержания: (в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) «Получая высокое звание врача и приступая к профессиональной деятельности, я торжественно клянусь….
10:56 28.08.2019
Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на :
>>> >>> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Про учителей не знаю, а врачи дают клятву Гиппократа. >>>> >>>> >>>> И что? >>>> >>>> > Клятва врача (раскрыть) >>>> >>>> Статья 71. Клятва врача >>>> >>>> 1. Лица, завершившие освоение образовательной программы высшего медицинского образования, при получении документа об образовании и о квалификации дают клятву врача следующего содержания: >>>> (в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ) >>>> (см. текст в предыдущей редакции) >>>> «Получая высокое звание врача и приступая к профессиональной деятельности, я торжественно клянусь: >>>> честно исполнять свой врачебный долг, посвятить свои знания и умения предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека; >>>> быть всегда готовым оказать медицинскую помощь, хранить врачебную тайну, внимательно и заботливо относиться к пациенту, действовать исключительно в его интересах независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств; >>>> проявлять высочайшее уважение к жизни человека, никогда не прибегать к осуществлению эвтаназии; >>>> хранить благодарность и уважение к своим учителям, быть требовательным и справедливым к своим ученикам, способствовать их профессиональному росту;
>>>> доброжелательно относиться к коллегам, обращаться к ним за помощью и советом, если этого требуют интересы пациента, и самому никогда не отказывать коллегам в помощи и совете; >>>> постоянно совершенствовать свое профессиональное мастерство, беречь и развивать благородные традиции медицины.». >>>> 2. Клятва врача дается в торжественной обстановке.
>>>>> Потому кое в чем эти уволившиеся неправы. Не тот путь.
>>>> >>>> Другого, очевидно, нет. >>> Во-первых, бесплатно они не работали, они получали зарплату. Во вторых коллективное увольнение можно рассматривать как отказ от оказания помощи. Врача так или иначе обучает общество, оно дает ему знания и отказ их применять — это антиобщественное деяние.
>>Общество за обучение берет деньги и не малые.
>О бюджетных местах в ВУЗах не слыхали?
Так вот это и надо уточнять. Я за дочь платил. …
10:57 28.08.2019
Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на :
> > Скотские это какие? Чего не обеспечило им медучреждение для оказания медицинских услуг. Ну ка, давайте конкретно, на примере этой самой забастовавшей больницы.
10 суточных дежурств в месяц. Так еще с ночи в дневную смену заступать. А когда отдыхать?
>>> >>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Между тем, низкооплачиваемый врач — это как раз саботаж и угроза обществу. >>> >>>>>> >>>>>> Угроза обществу может быть только плохой врач. >>>>>> Остальное -политика и экономика. >>>>> отсутствие оных не угроза? >>>>
>>>> Увольняться массово? Да, пожалуй, -если врач бизнесмен и политик, то это угроза.
>>> а если врач — просто врач, поставленный путинским режимом в невыносимые скотские условия? >>> или вы думаете. что получай они, как жирномордые деятели в госдуме, они бы увольнялись?
>> >> Я полагаю, что в этом случае получали они весьма прилично. Но подобный график работы мало кто способен выдержать — сутки через двое причем дневные смены никто не отменял.
>вы неправильно полагаете
Таково объяснение главного хирурга этой больницы. На 6 врачей 30 суточных дежурств по два человека на дежурство.
