>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> да
>>>
>>> Так они и подали, все разом. :) >>> Их обвинили в саботаже.
>>
>> Правильно сделали!
>
>> -что обвинили >> >> Небось ещё патриотами их назовут.
>…неааа…вначале памятник поставят
Ну… Памятник может и не поставят. А вспомнить -вспомнят…
11:41 28.08.2019
Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на :
>> Моральная ответственность есть у любого человека. Или вы думаете иначе? > Да, конечно. Но мы об уволившихся скопом хирургах.
Поправляю, не об уволившихся, а о подавших заявление на увольнение. Сейчас они ещё продолжают работать. Но работать с такой нагрузкой человеку нельзя, тем более врачу. Полагаю, что они поступают правильно.
11:43 28.08.2019
Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> То есть это вы так думаете. А те кто обсчитывает оплату закладывает в нее прибыль. >>>> Тем более человек продолжает учится и после ВУЗа, есть обязательное каждые 5 лет и тоже платное, а есть различные, обучающие новым методам в медицине, центры на добровольных началах >>> Конечно закладывает. Но с учетом дотаций!
>>Каких дотаций? Вы их видели .?Знаете о них конкретно?
>Да, конечно. И сам долгое время работал в ВУЗе. Не медицинском правда.
Так деньги идут на бюджетные места и на научную работу ВУЗа. Платные отделение оплачивают не только преподавателей, но и поеду помещений и оборудования + прибыль. Никаких дотаций там нет.
11:46 28.08.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Полагаю, что тут нет никакого противоречия.
Некоторые полагают иначе. Хоть и жирные тролли. Но я с Вами полностью согласен.
Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на :
> Могут не успеть довезти. Я думаю общество силами правоохранительных органов должно проверить, нет ли состава преступления в действиях организаторов саботажа.
У меня монитор жиром замироточил, сча.
11:48 28.08.2019
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> да > при нормальной оплате это нормально
240 часов, без учета дневных смен. Возможности человека не безграничны. Это плохо на самом деле.
11:48 28.08.2019
Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на :
>> Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Моральная ответственность есть у любого человека. Или вы думаете иначе?
>>> Да, конечно. Но мы об уволившихся скопом хирургах.
>>Поправляю, не об уволившихся, а о подавших заявление на увольнение. Сейчас они ещё продолжают работать. >> Но работать с такой нагрузкой человеку нельзя, тем более врачу. >> Полагаю, что они поступают правильно.
>Нет. Это не цивилизованный способ решения трудового спора, а шантаж руководства. До добра никогда не доводит.
Это совершено нормальный способ. Тебе не нравится и ты уходишь. Рабства у нас нет. Люди вообще могут уйти из этой профессии — это их право.
11:49 28.08.2019
⍟ Крысолов (Рин), ⍟ zaedik245 (zaedik245),
Не кормите тролля.
11:50 28.08.2019
Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на :
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> То есть это вы так думаете. А те кто обсчитывает оплату закладывает в нее прибыль. >>>>>> Тем более человек продолжает учится и после ВУЗа, есть обязательное каждые 5 лет и тоже платное, а есть различные, обучающие новым методам в медицине, центры на добровольных началах
>>>>> Конечно закладывает. Но с учетом дотаций!
>>>> Каких дотаций? Вы их видели .?Знаете о них конкретно? >>> Да, конечно. И сам долгое время работал в ВУЗе. Не медицинском правда.
>> >> Так деньги идут на бюджетные места и на научную работу ВУЗа. Платные отделение оплачивают не только преподавателей, но и поеду помещений и оборудования + прибыль. Никаких дотаций там нет.
>Не совсем так. И кадры на платных отделениях — те же что и на дотируемых да и арендное оборудование куплено на государственные деньги…
Естественно куплено на государственные деньги. Но как вы понимаете слово аренда?
11:55 28.08.2019
Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на :
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Моральная ответственность есть у любого человека. Или вы думаете иначе?
>>>>> Да, конечно. Но мы об уволившихся скопом хирургах.
>
>>>> Поправляю, не об уволившихся, а о подавших заявление на увольнение. Сейчас они ещё продолжают работать.
>>>> Но работать с такой нагрузкой человеку нельзя, тем более врачу. >>>> Полагаю, что они поступают правильно. >>> Нет. Это не цивилизованный способ решения трудового спора, а шантаж руководства. До добра никогда не доводит.
>>Это совершено нормальный способ. Тебе не нравится и ты уходишь. Рабства у нас нет. Люди вообще могут уйти из этой профессии — это их право.
>Да, но не одновременно целым отделением — ведь обстоятельства у всех разные. А так — это организованный кем-то саботаж работы медучреждения.
Обстоятельства у всех одни. И при увольнении даже одного становятся ещё хуже, то есть смысла оставаться никому нет. Это не саботаж, а свобода воли.
12:00 28.08.2019
Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на :
> Да, но не одновременно целым отделением — ведь обстоятельства у всех разные. А так — это организованный кем-то саботаж работы медучреждения.
Оплаченный Госдепом США
12:00 28.08.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да >> при нормальной оплате это нормально
> > 240 часов, без учета дневных смен. Возможности человека не безграничны. Это плохо на самом деле.
да на 20% выше, чем загрузка в израиле с одной стороны с другой — в израиле все выше 160 оплачивалось бы так, что люди брали бы еще смены и с третьей. при нормальной оплате не было бы такого дефицита врачей
12:12 28.08.2019
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> Оплаченный Госдепом США
В размерах годовой зп российского врача. Это не много. СТЭ, храни Америку и ГосДеп!
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> при нормальной оплате не было бы такого дефицита врачей >
Собственно, об этом и речь. И с этим здесь никто не спорит, кроме уж совсем упоротков. А также депутатов нижней палаты Российского парламента. И прочих персАналий. Заявляющих о саботаже и грозящих вернуть распределение, если люди не передумают не работать за еду. Это РФ. Тут всегда так.
12:20 28.08.2019
Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на :
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Нановенького (Нановенького) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Моральная ответственность есть у любого человека. Или вы думаете иначе? >>>>>>> Да, конечно. Но мы об уволившихся скопом хирургах. >>> >>>>>> Поправляю, не об уволившихся, а о подавших заявление на увольнение. Сейчас они ещё продолжают работать. >>>>>> Но работать с такой нагрузкой человеку нельзя, тем более врачу. >>>>>> Полагаю, что они поступают правильно.
>>>>> Нет. Это не цивилизованный способ решения трудового спора, а шантаж руководства. До добра никогда не доводит.
>>>> Это совершено нормальный способ. Тебе не нравится и ты уходишь. Рабства у нас нет. Люди вообще могут уйти из этой профессии — это их право. >>> Да, но не одновременно целым отделением — ведь обстоятельства у всех разные. А так — это организованный кем-то саботаж работы медучреждения.
>>Обстоятельства у всех одни. И при увольнении даже одного становятся ещё хуже, то есть смысла оставаться никому нет. >> Это не саботаж, а свобода воли.
>Коллективная свобода воли?
Личная ….
12:24 28.08.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Крысолов (Рин), А трудно понять что люди не искали компромисса специально? > > Может они не в курсе важности, ответственности, последствий своей работы?
Какой компромисс? Думаешь, они не ходили к начальству и не говорили, что много работают и мало получают? Или начальство не в курсах?
Вот они сходили к главраяу, тот им рассказал про важность и ответственность. А перед семьями у них ответственности нет?
12:30 28.08.2019
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Эта тема — не о выборе «государственного строя» и не о преимуществах колбасы в СССР. Это даже не плач о яхтах и зарубежных виллах отдельных лиц. Она — про сознание людей. Про личное и общественное. > > Так вот, удивительное дело. Вроде нам построили капитализм, где каждый сам за себя, все жаждут наживы и прочего, но нет-нет да и пробиваются ростки призывов пожертвовать личным благом ради общественного.
Вам не построили капитализм, а ввели НЭП. Вопрос о нэпе. Я имею в виду тов. Крупскую и ее речь, сказанную по вопросу о нэпе. Она говорит: «Нэп является в сущности капитализмом, допускаемым на известных условиях, капитализмом, который держит на цепи пролетарское государство»… Верно ли это? И да, и нет. Что мы держим капитализм на цепи и будем держать, пока он существует, это факт, это верно. Но чтобы нэп являлся капитализмом, — это чепуха, несусветная чепуха. Нэп есть особая политика пролетарского государства, рассчитанная на допущение капитализма, при наличии командных высот в руках пролетарского государства… И.В. Сталин. XIV съезд ВКП (Б) 18−31 декабря 1925 г
И поскольку вы продолжаете жить при социализме с «допускаемым на известных условиях капитализмом» (кошмарить бизнес — это и есть «удерживать его на цепи»), от вас продолжают требовать пожертвовать личным благом ради блага общественного.
