>>> Андрей-второй (shilo) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Иларион призвал не приписывать Сталину победу в Великой Отечественной войне >>>> 11.05.2019 — 17:35 >>>> >>>> Глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион призвал не возвращаться к культу личности Иосифа Сталина и не приписывать ему Победу в Великой Отечественной войне.
>>>> >>>> «Всякий раз, когда возникает эта тема, я напоминаю о том, что совсем недалеко от Москвы есть Бутовский полигон, куда нужно съездить тем, кто восхищается Сталиным, кто преклоняется перед его фигурой, и посмотреть, к каким последствиям привела его политика», — сказал он в эфире программы «Церковь и мир» на телеканале «Россия-24″. >>>>
>>>> Архиерей заявил, что Сталин ответственен за репрессии 1920−1930-х годов, к которым церковь «очень ясно выразила» свое отношение, когда канонизировала «новомучеников и исповедников».
>>>> >>>> Говоря о личной роли Сталина в победе в Великой Отечественной войне, митрополит отметил, что по этому вопросу возникает очень много споров, в том числе по поводу действий главы государства, направленных на ослабление армии в 1930-е годы.
>>>> >>>> По его словам, многие выдающиеся военачальники были расстреляны по подозрению в измене, а армия оказалась «совершенно не готовой» к этой войне. Он посоветовал вспомнить и о том, как Сталину доносили о готовящемся нападении, а он игнорировал эти донесения, в том числе донесения выдающегося разведчика Рихарда Зорге. >>>> >>> >>>> «Поэтому говорить о том, что победа Советского Союза в Великой Отечественной войне — это заслуга Сталина, никак нельзя.
>>>>
>>>> Я думаю, что это заслуга всего народа, которая была приписана Сталину из-за культа личности. Я не думаю, что возрождать этот культ личности нужно сейчас, в наше время», — заключил митрополит Иларион.
>>> Что бы Сталин делал без народа. Он даже на фронте ни разу не был, отсиживался за спинами сотен охранников.
>> >> А должен был впереди всех на лихом коне?
>Ему надо было хотя бы научиться ценить чужую жизнь как свою. > По идее Сталин это только нарыв на больном теле. Сам СССР государство извратившее все и все. Результат его исчезновение.
Хочешь сказать не ценил?
11:15 13.05.2019
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты мне можешь объяснить, почему Англия и Франция были категорически против объединения Германии после сдачи Горбачевым ГДР? Вот от этого и пляши. Им не нужна сильная Германия, не нужна была и тогда. И никогда не нужна.
> Это ты пляши. Тетчер и Миттеран были осторожными и взвешенными политиками, их пугала возможность прихода нового Гитлера, а Горбачев — мудак. Только это и доказывают твои слова.
После войны возможность прихода нового Гитлера не пугала, когда в поверженной Германии еще не выветрился дух нацизма, а после распада СССР вдруг напугала, когда антинацистская прививка сделала своё дело? Запутался ты в своих выводах.
11:37 13.05.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> После войны возможность прихода нового Гитлера не пугала, когда в поверженной Германии еще не выветрился дух нацизма, а после распада СССР вдруг напугала, когда антинацистская прививка сделала своё дело? Запутался ты в своих выводах.
Ты мозги то напряги. Граница между Германиями фактически перестала существовать в ноябре 1989, а распад СССР — спустя два года. Ну и постулат для Постулата. В сентябре 1989 британский МИД рассекретил документы, из которых следует, что английские и французские власти были серьезно напуганы перспективой объединения Германии. Президент Франции Франсуа Миттеран высказывал Тэтчер опасения о том, что объединенная Германия может стать плодородной почвой для прихода нового Гитлера.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> После войны возможность прихода нового Гитлера не пугала, когда в поверженной Германии еще не выветрился дух нацизма, а после распада СССР вдруг напугала, когда антинацистская прививка сделала своё дело? Запутался ты в своих выводах.
> Ты мозги то напряги.
> Граница между Германиями фактически перестала существовать в ноябре 1989, а распад СССР — спустя два года. > Ну и постулат для Постулата. > В сентябре 1989 британский МИД рассекретил документы, из которых следует, что английские и французские власти были серьезно напуганы перспективой объединения Германии. Президент Франции Франсуа Миттеран высказывал Тэтчер опасения о том, что объединенная Германия может стать плодородной почвой для прихода нового Гитлера.
Я тебе и говорю, что после войны они всегда были этим напуганы, а Сталин нет. Ты чего, все-таки в подвал спустился?
11:42 13.05.2019
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> После её смерти Георгий Константинович чувствовал себя всё хуже. Вскоре у него случился инфаркт.
Не понял какое отношение имеет болезнь Жукова к его мнению о Сталине?
Мемуары он писал не в 1974 г.
11:46 13.05.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> Я тебе и говорю, что после войны они всегда были этим напуганы, а Сталин нет.
Причем здесь Сталин? Планы о разделе Германии союзниками по Антигитлеровской коалиции стали разрабатываться ещё весной 1942 года, когда до Победы было ещё очень далеко.
Но прежде чем рассмотреть эти проекты, предлагаю вспомнить, как была разделена побежденная Германия в 1945 году согласно решениям Ялтинской конференции (февраль 1945 г.), на которой было принято окончательное решение об оккупации Германии и разграничении оккупационных зон, что в итоге привело к её разделению в 1949 г. на ФРГ и ГДР (а также Западный Берлин).
Ладно, проехали…
11:49 13.05.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Мемуары он писал не в 1974 г.
А главное не писать. Главное опубликовать, когда человека уже нет. А напишут другие, красиво, будь спокоен.
11:50 13.05.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Ему надо было хотя бы научиться ценить чужую жизнь как свою. > По идее Сталин это только нарыв на больном теле. Сам СССР государство извратившее все и все. Результат его исчезновение.
Ты и живешь пока, поскольку СССР был и заложил основу. А то бы лаптем щи хлебал из гундуса.
Россия царская известно куда шла. Если бы сходного с революцией другого чуда не произошло бы, всю бы Россию Западу продали бы цари окончательно.
11:51 13.05.2019
Андрей-второй (shilo) писал (а) в ответ на :
> Сталина одобряют рекордные 70% россиян
Но на президентских выборах они стабильно выбирают Путина, а не сталиниста Сурайкина, или патриарха Зюганова.
11:52 13.05.2019
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Из=за этих либералов и погубили Россию в 17-м.
Это точно Особенно, если учесть, что он скончался в 1848 г.
11:54 13.05.2019
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> 29 августа того же года СНК РСФСР аннулировал договоры Российской империи о разделе Польши, окончательно оформив независимость Польши от России, как политически, так и юридически
То есть оформил свершившийся факт. И, что из этого следует?
11:54 13.05.2019
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на :
> В свое время РПЦ признало все достижения русского народа — исключительно своей заслугой. хотя по сути — тыщу лет были паразитами и предателями, а первые 300 вообще надзирателями от оккупантов. > Попик Илларион может много к чему призывать. и многим есть чем ему ответить. Ну, не Путин же войну выиграл? Он тогда ещо не родился, а то бы приписали. >
Еще раз. Ты не равняй частные мнения даже иерархов с позицией всех людей в РПЦ. У тебя понятия получаются типа «О попе и работнике Балде».
И так примитивно — «надзирали» — нельзя говорить. Церкви — они вне истории и времени, они иное поддерживают. А сиюминутные их деятели — это неполное и временное отражение самой Церкви. Тут Пап Римских нет.
11:56 13.05.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Это точно > Особенно, если учесть, что он скончался в 1848 г.
А идейки то? До сих пор живы в головах либеральных.
11:57 13.05.2019
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> А напишут другие, красиво, будь спокоен.
А я всегда спокоен. Даже, когда несут чушь от вопиющего незнания, или заведомую ложь, исходя из либерал-фашистских воззрений
11:58 13.05.2019
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я тебе и говорю, что после войны они всегда были этим напуганы, а Сталин нет.
> Причем здесь Сталин?
При том, что я с самого начала сказал о том, что Сталин был против расчленения Германии. ФРГ была образована в мае 1949, а ГДР была образована в октябре того же года в ответ на состоявшийся факт расчленения Германии западной коалицией.
