Иларион призвал не приписывать Сталину победу в Великой Отечественной войне
19:45 12.05.2019
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> 9 мая 1945 года, выступив по радио по случаю Дня Победы, Сталин, довольно неожиданно для западных союзников, заявил о том, что СССР не ставит целью расчленение Германии или лишение её государственности. Это была определённая позиция накануне последней встречи лидеров трёх победивших держав, состоявшейся с 17 июля по 2 августа 1945 года в Потсдаме.
Ну да. Только надо до конца дочитать. Сталин и ГДР осудили создание ЕОС, несмотря на тот факт, что ГДР создала собственные околовоенные силы под названием «Kasernierte Volkspolizei». Ноты Сталина можно рассматривать как способ затянуть пропагандистские мероприятия для Восточной Германии, чтобы воссоединение не состоялось.
15 сентября 1951 года правительство ГДР предложило обсудить проведение выборов на встрече с ФРГ. Однако западногерманское правительство отказалось вести переговоры с СЕПГ, потому что это означало бы фактическое признание Восточной Германии как равной страны. Контакт всегда поддерживался через западные державы. Вместо этого Западная Германия хотела, чтобы комиссия Организации Объединенных Наций проверила, возможны ли свободные общегерманские выборы.
В связи с усилиями западных держав эта комиссия собралась в декабре 1951 года. Однако Восточная Германия отказалась их впустить
20:02 12.05.2019
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 9 мая 1945 года, выступив по радио по случаю Дня Победы, Сталин, довольно неожиданно для западных союзников, заявил о том, что СССР не ставит целью расчленение Германии или лишение её государственности. Это была определённая позиция накануне последней встречи лидеров трёх победивших держав, состоявшейся с 17 июля по 2 августа 1945 года в Потсдаме.
> Ну да. Только надо до конца дочитать. > Сталин и ГДР осудили создание ЕОС, несмотря на тот факт, что ГДР создала собственные околовоенные силы под названием «Kasernierte Volkspolizei». Ноты Сталина можно рассматривать как способ затянуть пропагандистские мероприятия для Восточной Германии, чтобы воссоединение не состоялось.
Я тебе даю факты, а не оценки этих фактов автором статьи.
> 15 сентября 1951 года правительство ГДР предложило обсудить проведение выборов на встрече с ФРГ. Однако западногерманское правительство отказалось вести переговоры с СЕПГ, потому что это означало бы фактическое признание Восточной Германии как равной страны. Контакт всегда поддерживался через западные державы. Вместо этого Западная Германия хотела, чтобы комиссия Организации Объединенных Наций проверила, возможны ли свободные общегерманские выборы. > > В связи с усилиями западных держав эта комиссия собралась в декабре 1951 года. Однако Восточная Германия отказалась их впустить
Ты мне можешь объяснить, почему Англия и Франция были категорически против объединения Германии после сдачи Горбачевым ГДР? Вот от этого и пляши. Им не нужна сильная Германия, не нужна была и тогда. И никогда не нужна.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Андрей-второй (shilo) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Иларион призвал не приписывать Сталину победу в Великой Отечественной войне >>>>>>> <nobr>11.05.2019</nobr> — 17:35 >>>>>>> >>>>>>> Глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион призвал не возвращаться к культу личности Иосифа Сталина и не приписывать ему Победу в Великой Отечественной войне. >>>>>>> >>>>>>> «Всякий раз, когда возникает эта тема, я напоминаю о том, что совсем недалеко от Москвы есть Бутовский полигон, куда нужно съездить тем, кто восхищается Сталиным, кто преклоняется перед его фигурой, и посмотреть, к каким последствиям привела его политика», — сказал он в эфире программы «Церковь и мир» на телеканале «Россия-24″. >>>>>>> >>>>
>>>>>>> Архиерей заявил, что Сталин ответственен за репрессии 1920−1930-х годов, к которым церковь «очень ясно выразила» свое отношение, когда канонизировала «новомучеников и исповедников». >>>>>>> >>>>>>> Говоря о личной роли Сталина в победе в Великой Отечественной войне, митрополит отметил, что по этому вопросу возникает очень много споров, в том числе по поводу действий главы государства, направленных на ослабление армии в 1930-е годы.
>>>>> >>>>>>> >>>>>>> По его словам, многие выдающиеся военачальники были расстреляны по подозрению в измене, а армия оказалась «совершенно не готовой» к этой войне. Он посоветовал вспомнить и о том, как Сталину доносили о готовящемся нападении, а он игнорировал эти донесения, в том числе донесения выдающегося разведчика Рихарда Зорге. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> «Поэтому говорить о том, что победа Советского Союза в Великой Отечественной войне — это заслуга Сталина, никак нельзя. >>>>>>> >>>>>>> Я думаю, что это заслуга всего народа, которая была приписана Сталину из-за культа личности. Я не думаю, что возрождать этот культ личности нужно сейчас, в наше время», — заключил митрополит Иларион. >>>>>> Что бы Сталин делал без народа. Он даже на фронте ни разу не был, отсиживался за спинами сотен охранников. >>>>> >>>>> Зато Гитлер не вылезал с передовой.
>>>> Может по этому у немцев потери были меньше?
>>>
>>> Поэтому под конец они объявили тотальную войну? У немцев среди мирного населения потери были меньше, но мы могли их значительно увеличить, — Сталин запретил. Вот «гад»?
>>В СССР она тотальная была с 22 июня 1941 года. >> Да и немцы воевали не только против СССР.
> > В СССР была Отечественная война, и воевал он не только против немцев.
ВОВ это часть ВМВ. В этой войне могла победить только коалиция. У немцев было много союзников, даже предателей из СССР больше миллиона (((
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Андрей-второй (shilo) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Иларион призвал не приписывать Сталину победу в Великой Отечественной войне >>>>>>>> <nobr>11.05.2019</nobr> — 17:35 >>>>>>>> >>>>>>>> Глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион призвал не возвращаться к культу личности Иосифа Сталина и не приписывать ему Победу в Великой Отечественной войне. >>>>>>>> >>>>>>>> «Всякий раз, когда возникает эта тема, я напоминаю о том, что совсем недалеко от Москвы есть Бутовский полигон, куда нужно съездить тем, кто восхищается Сталиным, кто преклоняется перед его фигурой, и посмотреть, к каким последствиям привела его политика», — сказал он в эфире программы «Церковь и мир» на телеканале «Россия-24″. >>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> Архиерей заявил, что Сталин ответственен за репрессии 1920−1930-х годов, к которым церковь «очень ясно выразила» свое отношение, когда канонизировала «новомучеников и исповедников». >>>>>>>> >>>>>>>> Говоря о личной роли Сталина в победе в Великой Отечественной войне, митрополит отметил, что по этому вопросу возникает очень много споров, в том числе по поводу действий главы государства, направленных на ослабление армии в 1930-е годы. >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> По его словам, многие выдающиеся военачальники были расстреляны по подозрению в измене, а армия оказалась «совершенно не готовой» к этой войне. Он посоветовал вспомнить и о том, как Сталину доносили о готовящемся нападении, а он игнорировал эти донесения, в том числе донесения выдающегося разведчика Рихарда Зорге. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> «Поэтому говорить о том, что победа Советского Союза в Великой Отечественной войне — это заслуга Сталина, никак нельзя. >>>>>>>> >>>>>>>> Я думаю, что это заслуга всего народа, которая была приписана Сталину из-за культа личности. Я не думаю, что возрождать этот культ личности нужно сейчас, в наше время», — заключил митрополит Иларион. >>>>>>> Что бы Сталин делал без народа. Он даже на фронте ни разу не был, отсиживался за спинами сотен охранников. >>>>>> >>>>>> Зато Гитлер не вылезал с передовой. >>>>> Может по этому у немцев потери были меньше? >>>>
>>>> Поэтому под конец они объявили тотальную войну? У немцев среди мирного населения потери были меньше, но мы могли их значительно увеличить, — Сталин запретил. Вот «гад»?
>>> В СССР она тотальная была с 22 июня 1941 года. >>> Да и немцы воевали не только против СССР.
>> >> В СССР была Отечественная война, и воевал он не только против немцев.
>ВОВ это часть ВМВ.
В начале ВМВ у Германии и СССР были союзнические отношения. Так что ВОВ уже не часть ВМВ.
> В этой войне могла победить только коалиция.
В ВОВ мог победить только СССР, так как коалиция не сильно переживала за большевистский режим, который пыталась уничтожить гитлеровская Германия. Коалиция опомнилась только ближе к концу войны с открытием второго фронта. Экономически и военно-технически помогали, а воевать шиш с маслом.
> У немцев было много союзников, даже предателей из СССР больше миллиона (((
На территорию СССР сбрасывали немало неразорвавшихся бомб с записками «Помогаем, чем можем». СССР выстоял против экономического потенциала всей Европы при незначительной помощи коалиции, которой было выгодно, чтобы два тигра максимально ослабляли друг друга. Так что, ни пассивность коалиции, ни количество предателей не помогли, на радость нам и на горе вам.
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 9 мая 1945 года, выступив по радио по случаю Дня Победы, Сталин, довольно неожиданно для западных союзников, заявил о том, что СССР не ставит целью расчленение Германии или лишение её государственности. Это была определённая позиция накануне последней встречи лидеров трёх победивших держав, состоявшейся с 17 июля по 2 августа 1945 года в Потсдаме.
> Ну да. Только надо до конца дочитать. > Сталин и ГДР осудили создание ЕОС, несмотря на тот факт, что ГДР создала собственные околовоенные силы под названием «Kasernierte Volkspolizei». Ноты Сталина можно рассматривать как способ затянуть пропагандистские мероприятия для Восточной Германии, чтобы воссоединение не состоялось. >
> 15 сентября 1951 года правительство ГДР предложило обсудить проведение выборов на встрече с ФРГ. Однако западногерманское правительство отказалось вести переговоры с СЕПГ, потому что это означало бы фактическое признание Восточной Германии как равной страны. Контакт всегда поддерживался через западные державы. Вместо этого Западная Германия хотела, чтобы комиссия Организации Объединенных Наций проверила, возможны ли свободные общегерманские выборы. > > В связи с усилиями западных держав эта комиссия собралась в декабре 1951 года. Однако Восточная Германия отказалась их впустить
Давно устаревшая советская демагогия. Уже почти тридцать лет прошло надо бы вам что-то свежее почитать.
> Давно устаревшая советская демагогия. Уже почти тридцать лет прошло надо бы вам что-то свежее почитать.
А где здесь советское? Или вам лишь бы воздух испортить?
05:56 13.05.2019
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> а Горбачев — мудак. Только это и доказывают твои слова. >
А Ельцин? А Путин? Нужно признать то, что именно Ельцин расшатал ситуацию в СССР. Именно Ельцин развалил СССР. Именно он говорил-берите столько суверенитета, сколько хотите! А Горбачев то виноват лишь в том, что кровь не смог пролить.
06:04 13.05.2019
В свое время РПЦ признало все достижения русского народа — исключительно своей заслугой. хотя по сути — тыщу лет были паразитами и предателями, а первые 300 вообще надзирателями от оккупантов. Попик Илларион может много к чему призывать. и многим есть чем ему ответить. Ну, не Путин же войну выиграл? Он тогда ещо не родился, а то бы приписали.
06:05 13.05.2019
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Нужно признать то, что именно Ельцин расшатал ситуацию в СССР. Именно Ельцин развалил СССР
Чиста поболтать? Мы здесь за Германию. И за Жукова. И против Сталина.
06:07 13.05.2019
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на :
> В свое время РПЦ признало все достижения русского народа — исключительно своей заслугой
Где и когда?
06:08 13.05.2019
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нужно признать то, что именно Ельцин расшатал ситуацию в СССР. Именно Ельцин развалил СССР
> Чиста поболтать? Мы здесь за Германию. И за Жукова. И против Сталина.
Мне похрен. Цитируя Шекспира — «Чума на оба ваших дома!». Выиграл русский народ. В войне с западной сволочью. И грузин Сталин — скорее помог сконцентрировать усилия и экономику, как сумел — но сумел же ж! Вот еврей Троцкий явно бы все просрал и сдался. Уже за это Виссарионовичу — спасибо. Смог, не скурвился, остался человеком. Русским.
06:11 13.05.2019
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В свое время РПЦ признало все достижения русского народа — исключительно своей заслугой
> Где и когда?
Начиная с грамоты) Кириллицу де придумал Кирилл, а глаголицу Мефодий. А про Корсуньскую библию, которая до этих двух придурков была, и про руническую письменность с глаголицей — и вспоминать было грех… «Кто такие были славяне? Варвары, полузвери. «(митрополит Кирилл. нонешний патриарх от Путина). Сам варвар. Полулиберал-полусволочь. Holy shit… в переводе — «срань господня», девочек я ему не прощу.
07:09 13.05.2019
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на :
> Начиная с грамоты) Кириллицу де придумал Кирилл,
Ты с ответа то не спрыгивай, бесенок. Ты про РПЦ болтал. Какое отношение РПЦ имеет к тому Кириллу, который грамоту придумал?
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на :
> Вот еврей Троцкий явно бы все просрал и сдался
Кроме Троцкого была куча достойных людей, которых твой усатый жупел послал глину караулить. Да и про Троцкого у тебя знания из сталинских учебников.
>> Иларион призвал не приписывать Сталину победу в Великой Отечественной войне >> 11.05.2019 — 17:35 >> >> Глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион призвал не возвращаться к культу личности Иосифа Сталина и не приписывать ему Победу в Великой Отечественной войне. >> >> «Всякий раз, когда возникает эта тема, я напоминаю о том, что совсем недалеко от Москвы есть Бутовский полигон, куда нужно съездить тем, кто восхищается Сталиным, кто преклоняется перед его фигурой, и посмотреть, к каким последствиям привела его политика», — сказал он в эфире программы «Церковь и мир» на телеканале «Россия-24″. >> >> Архиерей заявил, что Сталин ответственен за репрессии 1920−1930-х годов, к которым церковь «очень ясно выразила» свое отношение, когда канонизировала «новомучеников и исповедников». >> >> Говоря о личной роли Сталина в победе в Великой Отечественной войне, митрополит отметил, что по этому вопросу возникает очень много споров, в том числе по поводу действий главы государства, направленных на ослабление армии в 1930-е годы.
>> >> По его словам, многие выдающиеся военачальники были расстреляны по подозрению в измене, а армия оказалась «совершенно не готовой» к этой войне. Он посоветовал вспомнить и о том, как Сталину доносили о готовящемся нападении, а он игнорировал эти донесения, в том числе донесения выдающегося разведчика Рихарда Зорге.
>>
>
>> «Поэтому говорить о том, что победа Советского Союза в Великой Отечественной войне — это заслуга Сталина, никак нельзя. >> >> Я думаю, что это заслуга всего народа, которая была приписана Сталину из-за культа личности. Я не думаю, что возрождать этот культ личности нужно сейчас, в наше время», — заключил митрополит Иларион.
>Что бы Сталин делал без народа. Он даже на фронте ни разу не был, отсиживался за спинами сотен охранников.
И за Жукова. И против Сталина.
