> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вообще, теоретически любому предпринимателю выгодно снижение официальной прибыли. Неужели в РФ облагают налогом прибыль вместе с расходами на фонд зарплаты? А «везде» как?
>В РФ как и везде прибыль = доход минус расход.
> В расходах стоимость сырья, начисленная зарплата и 30% социальных отчислений. > Например начислил 100 руб. 13 руб идет в НДФЛ, это за счет работника. 30% это ПФ+медстрах+соцстрах=30 руб. итого в затраты идет 130 руб. Понятно, что с них налог не берется. > Ты это спрашивал?
Нет, если бы НДС исчисляли с ПРИБЫЛИ, имелось в виду, чистой прибыли за вычетом зарплат. То как стал бы относиться к серым зарплатам работодатель?
>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Слово существенно вам не знакомо >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> есть такое слово, да, знакомо, а вам? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> что за вопросы гениальные, вы чего хотите-то? >>>>>>>>>>>>>>>>>>> доказать, что автор не так уж не прав со своими подсчетами >>>>>>>>>>>>>>>>>> Не прав, не прав. Вытащил агитку противников НДС из времен когда НДС только вводился и запостил. Все эти кухонные подсчеты только для домохозяек и годятся. НДС — эффективное средство распределения налоговой нагрузки на производителей, причем с хорошей собираемостью. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> нет >>>>>>>>>>>>>>>>> ндс — эффективное средство отъема средств у реальных производителей в пользу путинских друганов >>>>>>>>>>>>>>>>> собираемость ндс — пустой звук, если эффективная ставка близка к нулю или отрицательна >>>>>>>>>>>>>>>> любой реальный производитель — друган Путина. Потому он так и популярен. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> в друганах путина реальных производителей нет >>>>>>>>>>>>>>> ни одного >>>>>>>>>>>>>>> они — на противоположной стороне и именно их путинский режим грабит >>>>>>>>>>>>>> Так вы тоже считаете что крымский мост это оптический обман мосфильма? >>>>>>>>>>>>> я считаю, что крымский мост — незаконное сооружение фашистских оккупационных властей >>>>>>>>>>>>> последние пиратские действия путинского режима это подтверждают >>>>>>>>>>>> Считай, кто тебе не дает. Утверждение что среди Путинских друганов нет реальных производителей — снято? >>>>>>>>>>> нет, конечно >>>>>>>>>> Понятно, неувязочки Вам пофигу. Но это все же несколько снижает доверие к вашим утверждениям… >>>>>>>>> я не вижу неувязочек >>>>>>>>> для вас, русофобов, и платон — производство >>>>>>>> Конечно! высокотехнологичное средство для создания базы реновации и развития дорожной сети. >>>>>>> очередной способ паразитирования на реальном производстве, выдуманный для обирания и так нищего населения и эксплуатирующий уже созданную на налоги этого населения инфраструктуру >>>>>> напротив, это эффективный способ улучшения условий работы и в целом бизнес климата в среде транспортных услуг, так важных для инфраструктурного развития страны. >>>>> каким образом снижение доходов и увеличение стоимости жизни улучшает условия работы, а дополнительная финансовая нагрузка — как улучшает бизнес климат? >>>> Чисто гипотетически можно канешно обучить бревно думать, но практически это только в сказке про Буратину было. >>>> Учет перевозок снижает черные и серые перевозки, тем самым дают дополнительный рынок и заработок честному конкурентному бизнесу. И это только один из выигрышей.
>>> учет перевозок только увеличивает фискальную нагрузку на бизнес и убивает конкуренцию, так как привелегированном положении оказываются крупные компании, выталкивающие с рынка мелочь, и после этого поднимающие расценки >>> бревно обучить думать нельзя
>>> свидельство налицо
>>Бред. Убери тогда всю фискальную нагрузку и живи натуральным хозяйством.
>учите матчасть, горе мое > >
Ты еще на букварь сошлись. Нельзя же быть такой ограниченной то, голова тебе не только для шапки и чтобы в нее есть
08:13 13.12.2018
Осенью миллиардер Игорь Ротенберг купил акции компании «Современные Радио Технологии», которая производит «умные» газовые счётчики, а в декабре вице-премьер Дмитрий Козак поручает разработать закон который обяжет население покупать эти счётчики. Совпадение?
>>> не, в россии система взимания налогов, в частности этого ндс, сильно запутана, как я понял. >>> плохо учились у сша. двойка, не выше.
>>Да уж куда проще. >> НДС 20% >> Купил полено за 200 руб >> НДС к возврату = 200*20/120=33,3333 руб его списываешь в расходы Сделал скалку и продал за 600 руб.
>> НДС к начислению = 600*20/120=100 руб идет в доходы >> НДС к оплате в бюджет = 100−33,333 = 66,667 руб (доход минус расход) >> Или если без бухгалтерских проводок то 600−200=400 Это добавленная стоимость.
>
>> НДС = 400*20/120 = 66,667. >> Тот же нос только вид сбоку. >> Чего тут сложного?
>во первых у вас производитель платит ндс, во вторых если он использует к примеру при сборке готовые какие то узлы, то должен получить возврат на ндс на эти узлы, так? > в сша гораздо проще, ндс платит покупатель, конечный, а все в процессе для получения этого изделия ндс не платят вообще. > к примеру мне надо какой то узел или деталь. я ее заказываю, даю свой номер пермита и мне продают по стоимости, без ндс. > а вот я уже готовую продукцию, продаю по стоимости плюс ндс — покупателю. > все, один раз считается и только при продаже конечной продукции. > правда по договору с покупателем можно продать ему по стоимости, вот тогда ндс надо платить уже самому. > но это не так уж и часто.
> к примеру автомобиль. в нем же достаточно много всего. > так вот ндс платит покупатель на дилерской. > все остальные в цепочке его не платят, включая и автоконцерн который его продает на дилерскую.
Ок, на первый взгляд схема неплохая и простая. А теперь ответь на простой вопрос, кто считается конечным покупателем?
> DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вообще, теоретически любому предпринимателю выгодно снижение официальной прибыли. Неужели в РФ облагают налогом прибыль вместе с расходами на фонд зарплаты? А «везде» как?
>>В РФ как и везде прибыль = доход минус расход.
>
>> В расходах стоимость сырья, начисленная зарплата и 30% социальных отчислений.
>> Например начислил 100 руб. 13 руб идет в НДФЛ, это за счет работника. 30% это ПФ+медстрах+соцстрах=30 руб. итого в затраты идет 130 руб. Понятно, что с них налог не берется. >> Ты это спрашивал?
> > Нет, если бы НДС исчисляли с ПРИБЫЛИ, имелось в виду, чистой прибыли за вычетом зарплат. То как стал бы относиться к серым зарплатам работодатель?
Никак, у него никогда не было бы чистой прибыли. Но не за счет зарплат. Во многих бизнесах сделать это не так то уж и сложно
>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> oldden (oldden) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Слово существенно вам не знакомо >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> есть такое слово, да, знакомо, а вам? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> что за вопросы гениальные, вы чего хотите-то? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> доказать, что автор не так уж не прав со своими подсчетами >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Не прав, не прав. Вытащил агитку противников НДС из времен когда НДС только вводился и запостил. Все эти кухонные подсчеты только для домохозяек и годятся. НДС — эффективное средство распределения налоговой нагрузки на производителей, причем с хорошей собираемостью. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> нет >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ндс — эффективное средство отъема средств у реальных производителей в пользу путинских друганов >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> собираемость ндс — пустой звук, если эффективная ставка близка к нулю или отрицательна >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> любой реальный производитель — друган Путина. Потому он так и популярен. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> в друганах путина реальных производителей нет >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ни одного >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> они — на противоположной стороне и именно их путинский режим грабит >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так вы тоже считаете что крымский мост это оптический обман мосфильма? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> я считаю, что крымский мост — незаконное сооружение фашистских оккупационных властей >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> последние пиратские действия путинского режима это подтверждают >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Считай, кто тебе не дает. Утверждение что среди Путинских друганов нет реальных производителей — снято? >>>>>>>>>>>>>>>>>>> нет, конечно >>>>>>>>>>>>>>>>>> Понятно, неувязочки Вам пофигу. Но это все же несколько снижает доверие к вашим утверждениям… >>>>>>>>>>>>>>>>> я не вижу неувязочек >>>>>>>>>>>>>>>>> для вас, русофобов, и платон — производство >>>>>>>>>>>>>>>> Конечно! высокотехнологичное средство для создания базы реновации и развития дорожной сети. >>>>>>>>>>>>>>> очередной способ паразитирования на реальном производстве, выдуманный для обирания и так нищего населения и эксплуатирующий уже созданную на налоги этого населения инфраструктуру >>>>>>>>>>>>>> напротив, это эффективный способ улучшения условий работы и в целом бизнес климата в среде транспортных услуг, так важных для инфраструктурного развития страны. >>>>>>>>>>>>> каким образом снижение доходов и увеличение стоимости жизни улучшает условия работы, а дополнительная финансовая нагрузка — как улучшает бизнес климат? >>>>>>>>>>>> Чисто гипотетически можно канешно обучить бревно думать, но практически это только в сказке про Буратину было. >>>>>>>>>>>> Учет перевозок снижает черные и серые перевозки, тем самым дают дополнительный рынок и заработок честному конкурентному бизнесу. И это только один из выигрышей. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> учет перевозок только увеличивает фискальную нагрузку на бизнес и убивает конкуренцию, так как привелегированном положении оказываются крупные компании, выталкивающие с рынка мелочь, и после этого поднимающие расценки >>>>>>>>>>> бревно обучить думать нельзя >>>>>>>>>>> свидельство налицо >>>>>>>>>> Не крупные, а правильно организованные Тем самым повышается производительность труда в отрасли — а это путь к снижению стоимости перевозок для бизнеса в целом >>>>>>>>> даже если отбросить налогообложение, идущее в частную структуру, а не в карман государства, вот >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> и вот протов кого работают ваши «правильные пацаны» >>>>>>>>>
>>>>>>>> Против небезопасных, неэффективных перевозчиков. Таковы коны рынка — они суровы, но обеспечивают общественный прогресс. >>>>>>> каким образом дополнительный сбор, идущий в карман частнику, может обеспечить общественный прогресс и устранить небезопасных перевозчиков? >>>>>> Сбор не идет в карман частнику, вас ввели в заблуждение. сбор идет на реновацию дорожной сети. читайте документы — все в открытом доступе.
>>>>> вас ввели в заблуждение >>>>> им за поборы еще и приплачивают >>>>> >>>> >>>>> Оператором системы является компания «РТ-Инвест Транспортные системы» (РТИТС), 50% в которой принадлежит Игорю Ротенбергу[6], 50% — ООО «РТ-Инвест», в которой государственная корпорация «Ростех» владеет долей в 25%[7]. (Согласно выписке из ЕГРЮЛ учредителями ООО «РТ-Инвест транспортные системы» являются: Ротенберг Игорь Аркадьевич — 50% Уставного капитала и ООО «РТ-Инвест» — 50% Уставного капитала. Суммарный Уставный капитал организации составляет 650 100 000 рублей)[8]. >>>>>
>>>>> За свои услуги оператор системы получает из федерального бюджета от 10,6 млрд руб. в год[9] По официальным прогнозам, доход госбюджета от введения системы составит 20−40 млрд руб. в год[10][11]. >>>> Работа это то за что платят деньги. Конечно услуги оператора системы, приносящей такие огромные средства на ремонт дорог должны быть оплачены. причем с прибылью, которая пойдет на расширение системы! но по сравнению со сборами — это все такие копейки… >>> все, заканчиваем глум
>>приведите сумму сборов и сумму отчислений на обслуживание системы. или признайте что я прав.
>лучше скажите, на каких основаниях приватизирована трасса дон
>>> Брачеватель (Брачеватель) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Приватизировать дороги в России нельзя. можно строить альтернативные — платные. Что правильно. Объем грузоперевозок растет? Растет. Значит платон мера действенная! >>>>>>> просто четверку приватизировали в обход закона, ага >>>>>> какую четверку? >>>>> дон 4
>>>> М4 не имеет безальтернативных платных участков. съезди в Крым — проверь. >>> трасса была построена на деньги налогоплательщиков и отдана частникам >>> вопреки вами утверждаемому выше
>>Нет, каждый участок М4 был заново проложен перед тем как стать платным, в том числе и с выделением бесплатных альтернативных маршрутов. Нигде участки старой М4 в том виде что они были — платными не стали.
>нет, ее отремонтировали за счет налогоплательщиков, а потом передали частникам
Нет, ее не передавали никаким частникам. Вы можете воспользоваться ей бесплатно на протяжении всего маршрута. А можете прокатится по платным участкам, отремонтированным на деньги частных инвесторов.
09:31 13.12.2018
kroser8 (kroser8) писал
> Нет, если бы НДС исчисляли с ПРИБЫЛИ, имелось в виду, чистой прибыли за вычетом зарплат. То как стал бы относиться к серым зарплатам работодатель?
Чо за каша, НДС это налог с добавленной стоимости, налог с прибыли это налог с прибыли. В РФ 26% для юр. лиц. Понятно, что если бы были только налог на прибыль и НДС, то черные зарплаты просто невыгодны работодателю. Но проблема не в налогах, а в социальных вычетах. Только из-за них и скрывают доходы и уменьшают их за счет минималки. Российский парадокс. Граждане жалуются на маленькие пенсии, а сами не платят в ПФ и социалки. По идее можно вообще гарантированные пенсии отменить, но ведь бездельники и неплательщики налогов такой шум поднимут
>> DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вообще, теоретически любому предпринимателю выгодно снижение официальной прибыли. Неужели в РФ облагают налогом прибыль вместе с расходами на фонд зарплаты? А «везде» как? >>> В РФ как и везде прибыль = доход минус расход.
>>
>>> В расходах стоимость сырья, начисленная зарплата и 30% социальных отчислений.
>>> Например начислил 100 руб. 13 руб идет в НДФЛ, это за счет работника. 30% это ПФ+медстрах+соцстрах=30 руб. итого в затраты идет 130 руб. Понятно, что с них налог не берется. >>> Ты это спрашивал?
>> >> Нет, если бы НДС исчисляли с ПРИБЫЛИ, имелось в виду, чистой прибыли за вычетом зарплат. То как стал бы относиться к серым зарплатам работодатель?
>Никак, у него никогда не было бы чистой прибыли. Но не за счет зарплат. Во многих бизнесах сделать это не так то уж и сложно
Ну, чистая прибыль есть при существующей системе исчисления НДС: в стоимости товаров не одна зарплата заложена официально.)) Вот предположим, там 50% зарплаты и 50% прибыли, тогда если НДС вычисляется за минусом зарплат, получаем с цены 1000 рублей налог берётся с 500. А если там прибыли 80%, то НДС берётся с 800 рублей. Но производителю лучше продать дороже, или дешевле? Если учесть, что НДС идёт в любом случае мимо его кассы. Блин, непонятно.
12:24 13.12.2018
А вообще, добавленная стоимость это
та часть стоимости продукта, которая создается в данной организации. Рассчитывается как разность между стоимостью товаров и услуг, произведенных компанией (то есть выручка от продаж), и стоимостью товаров и услуг, приобретенных компанией у внешних организаций (стоимость купленных товаров и услуг будет состоять в основном из израсходованных материалов и прочих расходов, оплаченных внешним организациям, например, расходы на освещение, отопление, страхование <nobr>и т. д.</nobr>)
Стоимость продукта = материалы + энергозатраты + труд + амортизация + рента + проценты + прибыль + косвенные налоги
То есть, ндс надо взимать тупо с цены товара, как делается в РФ. А, нет: цена товара минус стоимость товара и услуг, приобретённых у другой организации. И всё же: для продавцов вообще без разницы сумма НДС и с чего он берётся. Только если НДС слишком высок, то оборота не будет. По сути, НДС это инструмент борьбы со спекулянтами: чем выше наценка на товар, тем больше НДС.
>>> DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вообще, теоретически любому предпринимателю выгодно снижение официальной прибыли. Неужели в РФ облагают налогом прибыль вместе с расходами на фонд зарплаты? А «везде» как? >>>> В РФ как и везде прибыль = доход минус расход. >>> >>>> В расходах стоимость сырья, начисленная зарплата и 30% социальных отчислений. >>>> Например начислил 100 руб. 13 руб идет в НДФЛ, это за счет работника. 30% это ПФ+медстрах+соцстрах=30 руб. итого в затраты идет 130 руб. Понятно, что с них налог не берется.
>>>> Ты это спрашивал? >>> >>> Нет, если бы НДС исчисляли с ПРИБЫЛИ, имелось в виду, чистой прибыли за вычетом зарплат. То как стал бы относиться к серым зарплатам работодатель?
>>Никак, у него никогда не было бы чистой прибыли. Но не за счет зарплат. Во многих бизнесах сделать это не так то уж и сложно
>
> Ну, чистая прибыль есть при существующей системе исчисления НДС: в стоимости товаров не одна зарплата заложена официально.)) > Вот предположим, там 50% зарплаты и 50% прибыли, тогда если НДС вычисляется за минусом зарплат, получаем с цены 1000 рублей налог берётся с 500. А если там прибыли 80%, то НДС берётся с 800 рублей. Но производителю лучше продать дороже, или дешевле? Если учесть, что НДС идёт в любом случае мимо его кассы. > Блин, непонятно.
Как-то все скомкано и непонятно. Чистая прибыль это прибыль уже очищенная от всех платежей, в т. ч. и налогов.
> А вообще, добавленная стоимость это > > та часть стоимости продукта, которая создается в данной организации. Рассчитывается как разность между стоимостью товаров и услуг, произведенных компанией (то есть выручка от продаж), и стоимостью товаров и услуг, приобретенных компанией у внешних организаций (стоимость купленных товаров и услуг будет состоять в основном из израсходованных материалов и прочих расходов, оплаченных внешним организациям, например, расходы на освещение, отопление, страхование <nobr>и т. д.</nobr>) > > Стоимость продукта = материалы + энергозатраты + труд + амортизация + рента + проценты + прибыль + косвенные налоги >
> То есть, ндс надо взимать тупо с цены товара, как делается в РФ. > А, нет: цена товара минус стоимость товара и услуг, приобретённых у другой организации. > И всё же: для продавцов вообще без разницы сумма НДС и с чего он берётся. Только если НДС слишком высок, то оборота не будет. По сути, НДС это инструмент борьбы со спекулянтами: чем выше наценка на товар, тем больше НДС.
Расчет ндс продавцом товара делается уже с учетом вычетов по ндс по купленным материалам, работам и услугам. Вопрос не в ндс, а в размере накруток, которые могут быть гораздо выше реальных затрат.
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вообще, теоретически любому предпринимателю выгодно снижение официальной прибыли. Неужели в РФ облагают налогом прибыль вместе с расходами на фонд зарплаты? А «везде» как? >>>>> В РФ как и везде прибыль = доход минус расход.
>>>>> В расходах стоимость сырья, начисленная зарплата и 30% социальных отчислений. >>>>> Например начислил 100 руб. 13 руб идет в НДФЛ, это за счет работника. 30% это ПФ+медстрах+соцстрах=30 руб. итого в затраты идет 130 руб. Понятно, что с них налог не берется. >>>>> Ты это спрашивал?
>>>> >>>> Нет, если бы НДС исчисляли с ПРИБЫЛИ, имелось в виду, чистой прибыли за вычетом зарплат. То как стал бы относиться к серым зарплатам работодатель?
>>> Никак, у него никогда не было бы чистой прибыли. Но не за счет зарплат. Во многих бизнесах сделать это не так то уж и сложно
>>
>
>> Ну, чистая прибыль есть при существующей системе исчисления НДС: в стоимости товаров не одна зарплата заложена официально.)) >> Вот предположим, там 50% зарплаты и 50% прибыли, тогда если НДС вычисляется за минусом зарплат, получаем с цены 1000 рублей налог берётся с 500. А если там прибыли 80%, то НДС берётся с 800 рублей. Но производителю лучше продать дороже, или дешевле? Если учесть, что НДС идёт в любом случае мимо его кассы. >> Блин, непонятно.
>Как-то все скомкано и непонятно. Чистая прибыль это прибыль уже очищенная от всех платежей, в т. ч. и налогов.
ну ладно, спасибо, экономика и бухучет явно не мой конек.
13:58 13.12.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> ну ладно, спасибо, экономика и бухучет явно не мой конек.
Да тут элементарная математика, я не понимаю, что за сыр-бор в этой ветке.
Тут сразу несколько аспектов смешали, потому и не могут понять друг друга.
Аспект1. Разумеется, НДС это тройной налог, потому и вреден и для белых зп и для экономики в целом.
То есть накрутка налогов на зп идет трижды, и это разумеется, не выгодно производителям (и белую зп платить не выгодно).
Представь, что бизнес это чистые услуги (нет матрасходов, уплачиваемых другим организациям) и я владелец и сам себе наемник. (и на общей системе налогооблажения, а не на упрощенке).
Плачу себе на руки 100 руб.
ФОТ (фонд заработной платы)= 100 руб/87% = около 115 руб.
На ФОТ сверху было 34% всяких фондов (пенсионных, страховых), <nobr>т. е.</nobr> 115*1,34=153 примерно.
На все это вместе начисляется НДС 20% - итого 184. Это минимальная цена моих услуг для покупателей, без прибыли.
То есть на руки 100, а 84 государству налогов, которые трижды накрутились сверху.
Но цена рыночная, больше или меньше 184. Соответственно, либо появится еще налог на прибыль, либо я должен снизить зп (и налоги на зп, но НДС от продажной цены).
