>Тут ты ошибаешься. > Русофобы — это как раз большевики и коммунисты. > Это для них не существовало России как Родины, а был лишь плацдарм для продвижения Мировой революции. quoted1
Любительница повторять болтовню предателей и подонков, я в курсе твоих источников и не желаю тратить на тебя время. Иди.
> Любительница повторять болтовню предателей и подонков, я в курсе твоих источников quoted1
Да я знаю, что ты никаких других версий, окромя забитой со школы не рассматриваешь. Хотя! когда дело касается твоей любимой ссылки на Джонстаун, как доказательства реальной коммунякии, ты почему-то официальной версии не веришь, ссылаясь на левые источники. Как же так? Что за двойные стандарты?
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любительница повторять болтовню предателей и подонков, я в курсе твоих источников quoted2
>Да я знаю, что ты никаких других версий, окромя забитой со школы не рассматриваешь. > Хотя! когда дело касается твоей любимой ссылки на Джонстаун, как доказательства реальной коммунякии, ты почему-то официальной версии не веришь, ссылаясь на левые источники. Как же так? Что за двойные стандарты? quoted1
«Официальная версия о Джонстаун» — это версия цру. Это тоже самое, что произошедшее там описал бы твой любимый предатель и брехун Резун. Или однобокий и предвзятый псевдоисторик Волков.
> "Официальная версия о Джонстаун" — это версия цру. Это тоже самое, что произошедшее там описал бы твой любимый предатель и брехун Резун. Или однобокий и предвзятый псевдоисторик Волков. > quoted1
Ну, а официальная версия о ленинизме-сталинизме не коммунячья разве? И уж конечно, они тоже представляли себя 70 лет героями, а не убийцами и угнетателями собственного народа. Вопрос в том, что в одном случае ты веришь только официальной версии (преступления в истории которой, кстати, уже признаны на государственном уровне), а неофициальной нет. Зато где-то за океаном секта порешила друг друга — не, это ЦРУ врет, это истинная коммунякия была. Это следует прямо из твоих суждений. Поэтому — двойные стандарты.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Официальная версия о Джонстаун» — это версия цру. Это тоже самое, что произошедшее там описал бы твой любимый предатель и брехун Резун. Или однобокий и предвзятый псевдоисторик Волков. >> quoted2
>Ну, а официальная версия о ленинизме-сталинизме не коммунячья разве? quoted1
Это что вообще?
> И уж конечно, они тоже представляли себя 70 лет героями, а не убийцами и угнетателями собственного народа. quoted1
Угу, обучили грамоте, дали трактор вместо плуга и потом убивали. У тебя фамилия не Курицина?
> Вопрос в том, что в одном случае ты веришь только официальной версии (преступления в истории которой, кстати, уже признаны на государственном уровне), а неофициальной нет. quoted1
Официальная версия преступников признана самими преступниками. Товарищ Яковлев вам в помощь.
> Зато где-то за океаном секта порешила друг друга — не, это ЦРУ врет, это истинная коммунякия была. Это следует прямо из твоих суждений. quoted1
ТЫ можешь извращать слово коммуна и коммунист как твоей душонке угодно. Это ничего не изменит для вменяемых людей.
Пятерные. Я еще книжки разных авторов читаю, а не одного предателя Резуна, как ты. Как там поживает его обещанная много лет назад книга «о кровавых коммунистах и советских планах Барбароссы»?
И немного цитат…
Разница между Российской Императорской Армией в годы Первой мировой войны и Красной Армией даже в самые первые дни германского вторжения была просто колоссальной. Если в прошлой войне русская армия сражалась как более или менее аморфная масса, малоподвижная, лишенная индивидуальностей, духовный подъем, вызванный идеями коммунизма, начал сказываться уже летом 1941 года" (Эрих Раус).
То, как нам историю преподносили в школе. И ладно бы большевиков-коммуняк выставляли белыми и пушистыми, так еще и любовь к Родине подменяли любовью к партии, начиная с октябрят. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Угу, обучили грамоте, дали трактор вместо плуга и потом убивали. quoted1
Загнали в колхозы, запретив из них выезжать, и заставили работать за трудодни и горсть зерна. Про 7 миллионов умерших от голода ссылку еще раз дать или сам вспомнишь? Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Официальная версия преступников признана самими преступниками. Товарищ Яковлев вам в помощь. quoted1
ФЗ «О реабилитации жертв политических репрессий» преступления Советской власти осуждены от имени государства. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> ТЫ можешь извращать слово коммуна и коммунист как твоей душонке угодно. Это ничего не изменит для вменяемых людей. quoted1
Проблема в том, что это не было реализовано даже в СССР, при железном занавесе, где и сравнивать-то было не с чем, и люди были настолько запуганы преступным режимом Ленина — Сталина, что и потом, когда тоталитаризм ослабил хватку, не помышляли о другой форме существования. Всё так и осталось в виде слов для мечтателей вроде тебя. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пятерные. Я еще книжки разных авторов читаю, а не одного предателя Резуна, как ты. quoted1
В таком случае, ты давно бы отделил белое от черного и переосмыслил советский период истории.
> Разница между Российской Императорской Армией в годы Первой мировой войны и Красной Армией даже в самые первые дни германского вторжения была просто колоссальной. Если в прошлой войне русская армия сражалась как более или менее аморфная масса, малоподвижная, лишенная индивидуальностей, духовный подъем, вызванный идеями коммунизма, начал сказываться уже летом 1941 года" (Эрих Раус). quoted1
>
Да что ты говоришь…
Это потому враг в 1941−42 дошел до Москвы и Сталинграда и взял в блокаду Ленинград? Сравни с 1914!!! И даже в 1917-м, несмотря на старания большевиков:
В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.
— От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. — На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область. — Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир. — Армия и флот демобилизовывались. — Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике. — Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей. — Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27% обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26% всей железнодорожной сети, 33% текстильной промышленности, выплавлялось 73% железа и стали, добывалось 89% каменного угля и изготовлялось 90% сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40% промышленных рабочих. В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам. Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.
>То, как нам историю преподносили в школе. И ладно бы большевиков-коммуняк выставляли белыми и пушистыми, так еще и любовь к Родине подменяли любовью к партии, начиная с октябрят. quoted1
Мне не преподносили. Но пионером я искренне был.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Угу, обучили грамоте, дали трактор вместо плуга и потом убивали. quoted2
>Загнали в колхозы, запретив из них выезжать, и заставили работать за трудодни и горсть зерна. Про 7 миллионов умерших от голода ссылку еще раз дать или сам вспомнишь? quoted1
Опять мантры псевдоисториков. 85% населения были НЕГРАМОТНЫ. вот как ты сегодня. 90% населения дили в деревне и дохли от голода раз в пять лет. Никто не считал. Про Царь-голод у Резуна нет ничего? А у Волкова? Ну естесственно.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Официальная версия преступников признана самими преступниками. Товарищ Яковлев вам в помощь. quoted2
>ФЗ «О реабилитации жертв политических репрессий» преступления Советской власти осуждены от имени государства. quoted1
Они и памятники немецким извергам ставили. Краснову, Паннвицу и ко. Не смеши меня.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ТЫ можешь извращать слово коммуна и коммунист как твоей душонке угодно. Это ничего не изменит для вменяемых людей. quoted2
>Проблема в том, что это не было реализовано даже в СССР, при железном занавесе, где и сравнивать-то было не с чем, и люди были настолько запуганы преступным режимом Ленина — Сталина, что и потом, когда тоталитаризм ослабил хватку, не помышляли о другой форме существования. Всё так и осталось в виде слов для мечтателей вроде тебя. quoted1
Ты мне мечтать запрещаешь? Ты в своем уме?
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пятерные. Я еще книжки разных авторов читаю, а не одного предателя Резуна, как ты. quoted2
>В таком случае, ты давно бы отделил белое от черного и переосмыслил советский период истории. quoted1
Всё, иди. Ты неадекватна. И совка забери, от обоза отстали сильно.
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> …однобокий и предвзятый псевдоисторик Волков… quoted2
> > Еще раз для полных «особо одаренных» красно-коричневых особей, выдающих свою глючные фантазии за реальность:
> Серге́й Влади́мирович Волков (род. 7 января 1955, Москва, СССР) — советский и российский историк, доктор исторических наук, профессор (ПСТГУ). > > Википедия quoted1
Могу подправить Википедию, но не буду. Это для особых поклонников белоэмигрантишек и их кровавых последышей.
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разница между Российской Императорской Армией в годы Первой мировой войны и Красной Армией даже в самые первые дни германского вторжения была просто колоссальной. Если в прошлой войне русская армия сражалась как более или менее аморфная масса, малоподвижная, лишенная индивидуальностей, духовный подъем, вызванный идеями коммунизма, начал сказываться уже летом 1941 года" (Эрих Раус). >> quoted2
> > Да что ты говоришь… > > >
> > > Это потому враг в 1941−42 дошел до Москвы и Сталинграда и взял в блокаду Ленинград? quoted1
Это потому что ты малообразованный. Еще пара цитат
…До войны с Советским Союзом немецкая армия несла удивительно малые потери. Во всех прошедших военных компаниях с начала войны немецкие сухопутные силы потеряли убитыми и пропавшими без вести в общей сложности менее 100 тыс. человек. Столько же, только убитыми потеряли уже в первые восемь недель войны против Советского Союза…" (Б.Мюллер-Гиллебрандт).
«Многие из наших руководителей сильно недооценили нового противника. Это произошло отчасти потому, что они не знали ни русского народа, ни тем более русского солдата. Некоторые наши военачальники в течение всей первой мировой войны находились на Западном фронте и никогда не воевали на Востоке, поэтому они не имели ни малейшего представления о географических условиях России и стойкости русского солдата, но в то же время игнорировали неоднократные предостережения видных военных специалистов по России…
Поведение русских войск, даже в этом первом сражении (за Минск) поразительно отличалось от поведения поляков и войск западных союзников в условиях поражения. Даже будучи окруженными, русские не отступали со своих рубежей» (Г. Блюментрит).
> В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот. > > — От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. > — На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область. > — Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир. > — Армия и флот демобилизовывались. > — Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике. > — Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
> — Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи. > > От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27% обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26% всей железнодорожной сети, 33% текстильной промышленности, выплавлялось 73% железа и стали, добывалось 89% каменного угля и изготовлялось 90% сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 виноку… quoted1
> То, как нам историю преподносили в школе. И ладно бы большевиков-коммуняк выставляли белыми и пушистыми, так еще и любовь к Родине подменяли любовью к партии, начиная с октябрят. > Мне не преподносили. Но пионером я искренне был. quoted1
Твой ответ — лучшее свидетельство того, как искусно тебе, как и миллионам других, парили мозги, подменяя понятие любви к Родине любовью к компартии. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опять мантры псевдоисториков. 85% населения были НЕГРАМОТНЫ. quoted1
А при чем тут неграмотность и кровавая коллективизация? Как всегда, разговор в сторону? Следующим будет «довод» о голодоморе в США? Да, и насчет неграмотности, ты явно погорячился, потому что в трудах твоих кумиров, выдается желаемое за действительное…
"Один из до сих пор распространенных лживых совдепских мифов о царской России — миф о безграмотности. На сталинских сайтах можно увидеть, например, такое: «Население Российской империи на 79% было безграмотным (по данным переписи 1897 г.), то есть не умело даже ни читать ни писать. При Сталине безграмотность была ликвидирована. Грамотность населения поднялась до 89,1% (1932)». Это один из излюбленных способов передергиваний нынешних красных авторов — брать данные по царской России не 1913 года (как это даже в СССР делалось), а по более ранним годам, а то и из XIX века — как в данном случае, 1897 год". И еще: СРАВНЕНИЕ ГРАМОТНОСТИ В 1917 и 1927 ГОДАХ По летней переписи 1917 года, проведенной Временным правительством, 75% мужского населения европейской части России было грамотным. А в 1927 году на XV съезде ВКП (б) Крупская жаловалась, что грамотность призывников в двадцать седьмом году значительно уступала грамотности призыва 1917 года. И говорила жена Ленина, что стыдно от того, что за десять лет советской власти грамотность в стране значительно убавилась. http://boris-mojaev.narod.ru/index.files/gorki.... Вообще, только после ВОВ большевики смогли побороть массовую неграмотность, которую сами же развели после октября 1917 года !
> Они и памятники немецким извергам ставили. quoted1
Кто «они»? Государство? Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты мне мечтать запрещаешь? Ты в своем уме? quoted1
Я разве написала, что запрещаю? У меня нет мании величия, как у некоторых. Однако, мечты о коммунизме столь же далеки от реальности, как и события какой-нибудь сказки. На них далеко не уедешь. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всё, иди. Ты неадекватна. И совка забери, от обоза отстали сильно. > quoted1
Так ты сам в спор с Совком влез, а теперь отмахиваешься?
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То, как нам историю преподносили в школе. И ладно бы большевиков-коммуняк выставляли белыми и пушистыми, так еще и любовь к Родине подменяли любовью к партии, начиная с октябрят. >> Мне не преподносили. Но пионером я искренне был. quoted2
>Твой ответ — лучшее свидетельство того, как искусно тебе, как и миллионам других, парили мозги, подменяя понятие любви к Родине любовью к компартии. quoted1
Ты точно невменяема или памяти на одну строчку хватило?
• Пионер предан Родине, партии, коммунизму • Пионер готовится стать комсомольцем • Пионер ровняется на героев борьбы и труда • Пионер чтит память погибших борцов и готовится стать защитником Отечества • Пионер лучший в учебе, труде и спорте • Пионер — честный и верный товарищ, всегда смело стоящий за правду • Пионер — товарищ и вожатый октябрят • Пионер — друг пионерам и детям трудящихся всех стран
У тебя точно фамилия не Курицына? Любовь к партии Единая Россия и вот это всё.
>> Опять мантры псевдоисториков. 85% населения были НЕГРАМОТНЫ. quoted2
>А при чем тут неграмотность и кровавая коллективизация? Как всегда, разговор в сторону? Следующим будет «довод» о голодоморе в США? > Да, и насчет неграмотности, ты явно погорячился, потому что в трудах твоих кумиров, выдается желаемое за действительное… > «Один из до сих пор распространенных лживых совдепских мифов о царской России — миф о безграмотности. На сталинских сайтах можно увидеть, например, такое: „Население Российской империи на 79% было безграмотным (по данным переписи 1897 г.), то есть не умело даже ни читать ни писать. При Сталине безграмотность была ликвидирована. Грамотность населения поднялась до 89,1% (1932)“. > Это один из излюбленных способов передергиваний нынешних красных авторов — брать данные по царской России не 1913 года (как это даже в СССР делалось), а по более ранним годам, а то и из XIX века — как в данном случае, 1897 год». > И еще: > СРАВНЕНИЕ ГРАМОТНОСТИ В 1917 и 1927 ГОДАХ > По летней переписи 1917 года, проведенной Временным правительством, 75% мужского населения европейской части России было грамотным. А в 1927 году на XV съезде ВКП (б) Крупская жаловалась, что грамотность призывников в двадцать седьмом году значительно уступала грамотности призыва 1917 года. И говорила жена Ленина, что стыдно от того, что за десять лет советской власти грамотность в стране значительно убавилась. > http://boris-mojaev.narod.r...
> Вообще, только после ВОВ большевики смогли побороть массовую неграмотность, которую сами же развели после октября 1917 года ! > Полный текст: https://www.proza.ru/2010/03... > quoted1
Считать грамотность среди грамотных — это конечно показательно Кроме того в армии как раз учили грамоте.
Да. Чиновники давали на это добро. Главная военная прокаратура реабилитировала Фон Паннвица.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты мне мечтать запрещаешь? Ты в своем уме? quoted2
>Я разве написала, что запрещаю? У меня нет мании величия, как у некоторых. > Однако, мечты о коммунизме столь же далеки от реальности, как и события какой-нибудь сказки. На них далеко не уедешь. quoted1
Приспособленцам не нужно мечтать. Они скучны и бесперспективны. На тебе ни в космос не улетишь, ни страны нормальной не построишь. Сгниет всё.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё, иди. Ты неадекватна. И совка забери, от обоза отстали сильно. >> quoted2
>Так ты сам в спор с Совком влез, а теперь отмахиваешься? quoted1