>>> Гражданин мира (Herovim) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А 1917-ый можем повторить? >>> quoted3
>>
>>> 1917-й закончился развалом Российской Империи. >>> 1991-й — развалом СССР.
>>> Чем закончится очередная «революция» догадываешься? quoted3
>> >> 1917 закончился Победой в 1945 и покорением космоса в 1961.
>> А чего с 1991 года достиг ты, отпрыск просравших власть и страну в 1917? quoted2
> > > Вот за это ты в БАНе и паришься регулярно. quoted1
За то, что вопросы неудобные задаю, да харей вашей ткаю в ваше вранье. Да, горячо и отчаянно. Но у меня нет карманного модера, как у всех вас, кто при любом «оскорблении» (бедняги) жмякает нарушение. Слабаки.
> Собой управлять не можете, а кидаетесь страной рулить. Развалили СССР «большевики-коммунисты». Они же и Российскую Империю помогали разрушать, поэтому «баня» для вас самое место — может очиститесь. > Сам-то ты где отсиживался, когда твои друзья-коммунисты СССР разваливали? quoted1
Слишком много тупого балабольства и бахвальства от представителя ничтожеств не добившихся НИ ЧЕ ГО.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
ЧТо, ножик (knife), рад, когда меня судит колбасный полосатик? Вот такие в феврале 1917 и в 1918 стелились под буржуев. Такие же устраивали Белый террор несогласных. Предатели и позорища России. Тьфу!
> Такие же устраивали Белый террор несогласных. quoted1
Белый террор по своей сути являлся антитеррором, направленным против красного террора.
Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917?1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.
Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».
Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.
Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).
Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
Да, тут я согласен. «Чумная бацилла» для того и доставлена была в Россию вражеским государством из Швейцарии в опломбированном вагоне.
Уинстон Черчилль о России в Первой мировой войне: Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Её корабль пошёл ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда всё обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного безснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление России в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо. Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как древле Ирод, пожираемая червями.
Президент России Владимир Путин 27 июня 2012 года, отвечая на вопрос сенатора А. И. Лисицына в Совете Федерации, как Россия собирается отмечать столетие начала Первой мировой войны, обвинил большевистское руководство в проигрыше Россией Первой мировой войны — «…то результат предательства тогдашнего правительства… большевики совершили акт национального предательства…». Путин назвал проигрыш России уникальным: «наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой» — заявил Путин.
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Такие же устраивали Белый террор несогласных. quoted2
> > Белый террор по своей сути являлся антитеррором, направленным против красного террора. > > Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: «Не пассивность должны проповедовать мы, не простое „ожидание“ того, когда „перейдет“ войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц». В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917?1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д. > > Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре». > > Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки. >
> Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона). > > Доктор исторических наук Сергей Волков…: «Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон» quoted1
Волков — это псевдоисторик и обиженка. Ничего общего с историком не имеет, как и ты.
> > Да, тут я согласен. > "Чумная бацилла" для того и доставлена была в Россию вражеским государством из Швейцарии в опломбированном вагоне. > > > > >
> Уинстон Черчилль о России в Первой мировой войне: > Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Её корабль пошёл ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда всё обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. > Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного безснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление России в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо. Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как древле Ирод, пожираемая червями. quoted1
Благодаря аристократам и илите в феврале 1917 устроивших переворот. Именно о них речь. И не пытайся извернуться. Только дебил признает полезность переворота и свержения царя в момент участия в Мировой войне.
дерда победу в руках
> Президент России Владимир Путин 27 июня 2012 года, отвечая на вопрос сенатора А. И. Лисицына в Совете Федерации, как Россия собирается отмечать столетие начала Первой мировой войны, обвинил большевистское руководство в проигрыше Россией Первой мировой войны — «…то результат предательства тогдашнего правительства… большевики совершили акт национального предательства…». Путин назвал проигрыш России уникальным: «наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества. Мы проиграли проигравшей Германии, по сути, капитулировали перед ней, она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой» — заявил Путин. > (Первая мировая война…) quoted1
Любишь ты гавно за другими повторять. Это я уже давно понял.
>> Да, тут я согласен. >> «Чумная бацилла» для того и доставлена была в Россию вражеским государством из Швейцарии в опломбированном вагоне.
>> Уинстон Черчилль о России в Первой мировой войне: >> Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Её корабль пошёл ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда всё обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. >> Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного безснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление России в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо. Держа победу уже в руках, она пала на землю, заживо, как древле Ирод, пожираемая червями. quoted2
>Благодаря аристократам и илите в феврале 1917 устроивших переворот. Именно о них речь. И не пытайся извернуться. quoted1
Так это именно ты тут извиваешься как уж на сковородке. Не аристократы и элита сдали страну врагу, заключив сепаратний «мир» во имя превращения войны империалистической в войну гражданскую.
"превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг" (Ленин, «Война и российская социал-демократия»).
> Только дебил признает полезность переворота и свержения царя в момент участия в Мировой войне. дерда победу в руках quoted1
Правильно. Однако, именно красно-коричневые «особо одаренные» особи прославляют этот большевистский шабаш.
>> Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона). >> >> Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон" quoted2
> > Волков — это псевдоисторик и обиженка. Ничего общего с историком не имеет, как и ты. > > Читай про белый террор, неуч:
По материалам varjag_2007 («ЖЖ») и «NoMaDe» подготовил Константин Хиценко
Да уж, красно-коричневые «особо одаренные» особи ЖЖ фейки пытаются выдавать за «истину в последней инстанции»…
Серге́й Влади́мирович Волков (род. 7 января 1955, Москва) — советский и российский историк, доктор исторических наук, профессор (ПСТГУ). Основное направление профессиональной деятельности — исследование элитных социальных слоёв обществ различного типа, с применением, в числе прочих, количественныx методов — анализа больших массивов личных данных, почёрпнутых из архивов; занимался также историей Белого движения. Автор более 300 научных работ (включая монографии, научные статьи, статьи в энциклопедиях, предисловия и комментарии) из них около 180 — по истории Востока, около 140 — по русскому офицерству, служилым слоям Российской Империи и истории Белого движения.
>>> Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).
>>> >>> Доктор исторических наук [url=http://www.iskupitel.i... Волков[/url]: «Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон» quoted3
>> >> Волков — это псевдоисторик и обиженка. Ничего общего с историком не имеет, как и ты. >> >> Читай про белый террор, неуч:
> > По материалам varjag_2007 («ЖЖ») и «NoMaDe» подготовил Константин Хиценко… > > Да уж, красно-коричневые «особо одаренные» особи ЖЖ фейки пытаются выдавать за «истину в последней инстанции»… >
> Серге́й Влади́мирович Волков (род. 7 января 1955, Москва) — советский и российский историк, доктор исторических наук, профессор (ПСТГУ). Основное направление профессиональной деятельности — исследование элитных социальных слоёв обществ различного типа, с применением, в числе прочих, количественныx методов — анализа больших массивов личных данных, почёрпнутых из архивов; занимался также историей Белого движения. Автор более 300 научных работ (включая монографии, научные статьи, статьи в энциклопедиях, предисловия и комментарии) из них около 180 — по истории Востока, около 140 — по русскому офицерству, служилым слоям Российской Империи и истории Белого движения. > > (Википедия) quoted1
>>>> Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона). >>>> >>>> Доктор исторических наук [url=http://www.iskupitel.i... Волков[/url]: «Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон» >>> >>> Волков — это псевдоисторик и обиженка. Ничего общего с историком не имеет, как и ты. >>> >>> Читай про белый террор, неуч:
>> >> По материалам varjag_2007 («ЖЖ») и «NoMaDe» подготовил Константин Хиценко…
>> >> Да уж, красно-коричневые «особо одаренные» особи ЖЖ фейки пытаются выдавать за «истину в последней инстанции»… >> quoted2
>
>> Серге́й Влади́мирович Волков (род. 7 января 1955, Москва) — советский и российский историк, доктор исторических наук, профессор (ПСТГУ). Основное направление профессиональной деятельности — исследование элитных социальных слоёв обществ различного типа, с применением, в числе прочих, количественныx методов — анализа больших массивов личных данных, почёрпнутых из архивов; занимался также историей Белого движения. Автор более 300 научных работ (включая монографии, научные статьи, статьи в энциклопедиях, предисловия и комментарии) из них около 180 — по истории Востока, около 140 — по русскому офицерству, служилым слоям Российской Империи и истории Белого движения.
Каким образом болтология форумных обитателей изменяет сей факт: «доктор исторических наук, профессор», -?
Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).
Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
>>> >>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>>>> Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона). >>>>> >>>>> Доктор исторических наук [url=http://www.iskupitel.i... Волков[/url]: «Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон» >>>> >>>> Волков — это псевдоисторик и обиженка. Ничего общего с историком не имеет, как и ты. >>>> >>>> Читай про белый террор, неуч: >>>> https://topwar.ru/3178... >>>>
>>>> И больше не трынди. >>> >>> По материалам varjag_2007 («ЖЖ») и «NoMaDe» подготовил Константин Хиценко… quoted3
>>> Да уж, красно-коричневые «особо одаренные» особи ЖЖ фейки пытаются выдавать за «истину в последней инстанции»… >>> quoted3
>>
>>> Серге́й Влади́мирович Волков (род. 7 января 1955, Москва) — советский и российский историк, доктор исторических наук, профессор (ПСТГУ). Основное направление профессиональной деятельности — исследование элитных социальных слоёв обществ различного типа, с применением, в числе прочих, количественныx методов — анализа больших массивов личных данных, почёрпнутых из архивов; занимался также историей Белого движения. Автор более 300 научных работ (включая монографии, научные статьи, статьи в энциклопедиях, предисловия и комментарии) из них около 180 — по истории Востока, около 140 — по русскому офицерству, служилым слоям Российской Империи и истории Белого движения.
> > > > Каким образом болтология форумных обитателей изменяет сей факт: «доктор исторических наук, профессор», -? >
> Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона). > > Доктор исторических наук Сергей Волков…: «Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон» quoted1
Историк — это вторая древнейшая профессия, которой Волков вполне овладел. Ты, кстати, тоже…
> Я дал ссылку на книгу Павла Голуб (а). Изучайте. Русофобы и подлецы вроде волкова и его адепты вроде тебя и совка вызывают уныние. > quoted1
Тут ты ошибаешься. Русофобы — это как раз большевики и коммунисты. Это для них не существовало России как Родины, а был лишь плацдарм для продвижения Мировой революции.