> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Это озвучено как «обратная связь» народа и чиновников. Над развитием же этой связи нужно ещё работать и работать. Это не моментальный процесс. >>> 17 лет не хватило? quoted3
>>Нет. Хотя за 17 лет много чего изменилось, не произошло главного — смены поколений. Пока ещё рулят бывшие коммунисты, особенно на местах. quoted2
>коммунист бывший у нас и во главе страны сидит. но он вас вполне устраивает. будьте последовательны quoted1
И это тоже. И пока, на мой взгляд, альтернативы не просматривается.
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Речь не о том, что меня устраивает или нет. Речь о том, что есть на практике. >>> на практике «нормальной оппозиции» в ваших терминах сегодня нет. quoted3
>>
>>> я и спросил почему так получилось. ответа увы не услышал.
>>> >>> а ответ то прост — власть это не только плюшки, но и ответственность за свои делишки. вот ответственность нынешним властьпредержащим абсолютно не нужна. поэтому и оппозиция не нужна. что мы и наблюдаем. quoted3
>> >> Я вам уже отвечал выше на вопрос «почему?», но вы либо не поняли, либо не читали. quoted2
>вот это что ли?
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну ведь всё проще простого! >> Не чего предложить. Всё привлекательное уже озвучено властью. >> Остается только одно — поливать власть грязью, но это уже не оппозиция. quoted2
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
> И это тоже. И пока, на мой взгляд, альтернативы не просматривается. quoted1
так он там не один во главе… я ж говорю будьте последовательны а то это несколько противоречит вашему «ответу» Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на
> Не чего предложить. Всё привлекательное уже озвучено властью. quoted1
бывшие коммунисты все привлекательное уже предложили, но они таки проблема для страны. как это уживается на одной странице и в одной голове мне трудно понять, уж простите
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И это тоже. И пока, на мой взгляд, альтернативы не просматривается. quoted2
>так он там не один во главе… я ж говорю будьте последовательны > а то это несколько противоречит вашему «ответу»
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на
>> Не чего предложить. Всё привлекательное уже озвучено властью. quoted2
> > бывшие коммунисты все привлекательное уже предложили, но они таки проблема для страны. > как это уживается на одной странице и в одной голове мне трудно понять, уж простите quoted1
Элементарно уживается. Процесс идет не смотря на «наследие».
>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И это тоже. И пока, на мой взгляд, альтернативы не просматривается. quoted3
>>так он там не один во главе… я ж говорю будьте последовательны >> а то это несколько противоречит вашему «ответу» quoted2
>
>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на
>>> Не чего предложить. Всё привлекательное уже озвучено властью. quoted3
>>
>> бывшие коммунисты все привлекательное уже предложили, но они таки проблема для страны. >> как это уживается на одной странице и в одной голове мне трудно понять, уж простите quoted2
>Элементарно уживается. > Процесс идет не смотря на «наследие». quoted1
но как? поясните. с одной стороны -Всё привлекательное уже озвучено властью. ну ок, допустим. с другой стороны те кто это озвучил проблема для страны… одно другому не противоречит? не?
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> И это тоже. И пока, на мой взгляд, альтернативы не просматривается. >>> так он там не один во главе… я ж говорю будьте последовательны >>> а то это несколько противоречит вашему «ответу» quoted3
>>> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на >>>> Не чего предложить. Всё привлекательное уже озвучено властью.
>>>
>>> бывшие коммунисты все привлекательное уже предложили, но они таки проблема для страны. >>> как это уживается на одной странице и в одной голове мне трудно понять, уж простите quoted3
>>Элементарно уживается. >> Процесс идет не смотря на «наследие». quoted2
>но как? поясните.
> с одной стороны -Всё привлекательное уже озвучено властью. ну ок, допустим. > с другой стороны те кто это озвучил проблема для страны… > одно другому не противоречит? не? quoted1
На сколько я понимаю, речь шла об оппозиции и власти. Так вот… У оппозиции нет новых привлекательных идей. Увы, но нет. Инициатива перехвачена властью. При этом власть совсем не совершенна и имеет много болезней из прошлой командной системы, но зачастую по-другому руководить не получается. Именно по этому многие проблемы всплывают на прямой линии с президентом, а чинуши на местах больше всего боятся именно этого, а не народного гнева. Так сказать, единство и борьба противоположностей.
Но если вы не согласны с Программой этой партии, это вовсе не означает, что такая оппозиция «ненормальная».
Суть многопартийности и состоит в том, что в многослойном обществе есть выбор для каждого сословия. Голосуя за «свою» партию, таким способом каждое сословие получает возможность направить своих представителей в Госдуму, или избрать «своего» президента. Большинство формируется в том случае, когда интересы всех сословий сходятся преимущественно на одной партии или на одном кандидате.
Так что всякая оппозиция вполне «нормальная», а количество набранных голосов на выборах свидетельствуют о её жизнеспособности и степени «нормальности» на данном этапе.
Наша власть всегда паникует перед выборами и начинает всячески зачищать политическое поле, оставляя «проверенных» кандидатов, избавляясь от «тёмных лошадок» и реальных конкурентов, демонстрируя неуверенность в своих шансах.
Честные выборы — это никого не «гнобить» по-чёрному, то бишь «не мочить», а доверить выбор своему народу на основе предвыборных программ и их корректной критики. Не включать административный ресурс, вплоть до разнарядки на голоса для правящей партии. Удачи нам!
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
> На сколько я понимаю, речь шла об оппозиции и власти. quoted1
верно
> Так вот… У оппозиции нет новых привлекательных идей. quoted1
хм… смелое утверждение
> При этом власть совсем не совершенна и имеет много болезней из прошлой командной системы, но зачастую по-другому руководить не получается. quoted1
но при этом она «озвучила все хорошие идеи» — ваше утверждение выше, настолько полно, что оппозиции и ловить нечего. так что тогда плохого в ее несовершенстве и болезнях???? меня вот это противоречие ставит в тупик
> Именно по этому многие проблемы всплывают на прямой линии с президентом, а чинуши на местах больше всего боятся именно этого, а не народного гнева. quoted1
вот вы тут вольно или невольно зацепили основную проблему отсутствия оппозиции — чинуши ответственны перед вышестоящими чинушами и только. это снизу доверху. и их это положение более чем устраивает. может таки именно поэтому оппозиции то нет, а не потому, что «власть озвучила все хорошие идеи»? озвучить можно что угодно, особенно, когда за исполнение озвученного отвечать не приходится
>> поцеры, а вам не приходило в голову задать себе вопрос — почему за 17 лет руления солнцеликого «нормальной оппозиции» так и не появилось? quoted2
> > Вот бы ещё объяснили, что такое «нормальная оппозиция»? А так вы будете отвергать любую оппозицию, как ненормальную — я так считаю. quoted1
если вопрос ко мне, то не по адресу. «нормальная оппозиция» это из терминологии поцреотов. по мне так оппозиция такая, какая есть. интереснее вопрос почему она такая
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На сколько я понимаю, речь шла об оппозиции и власти. quoted2
>верно
>> Так вот… У оппозиции нет новых привлекательных идей. quoted2
>хм… смелое утверждение
>> При этом власть совсем не совершенна и имеет много болезней из прошлой командной системы, но зачастую по-другому руководить не получается. quoted2
>но при этом она «озвучила все хорошие идеи» — ваше утверждение выше, настолько полно, что оппозиции и ловить нечего. > так что тогда плохого в ее несовершенстве и болезнях???? > меня вот это противоречие ставит в тупик
>> Именно по этому многие проблемы всплывают на прямой линии с президентом, а чинуши на местах больше всего боятся именно этого, а не народного гнева. quoted2
>вот вы тут вольно или невольно зацепили основную проблему отсутствия оппозиции — чинуши ответственны перед вышестоящими чинушами и только. это снизу доверху. и их это положение более чем устраивает. может таки именно поэтому оппозиции то нет, а не потому, что «власть озвучила все хорошие идеи»? озвучить можно что угодно, особенно, когда за исполнение озвученного отвечать не приходится quoted1
Ну да. Чинуши это проблема. Только оппозиция не сможет её решить чисто сменой центральной власти. Масштабы велики и это стоит понимать.
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну да. Чинуши это проблема. Только оппозиция не сможет её решить чисто сменой центральной власти. Масштабы велики и это стоит понимать. quoted1
не, чинуши это не проблема, даже Путин как таковой не проблема. по настоящему проблема — тотальная безответственность. и без оппозиции ее решить не получится. увы и ах. верить в доброго и справедливого царя батюшку можно, но заканчивается это всегда одним — революцией. селяви
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я тут начеркал на коленке некоторые тезисы, под которыми нашей оппозиции не стыдно будет подписаться. Ну и окультурил в документ, понятно… quoted1
В целом отлично, кроме последних выводов и призывов, ибо рамку ко всему этому ты не нарисовал для ясности картинки. Россия — в том как она сейчас выглядит в мире, это экономический тормоз для всего мира… не говоря уж про выходку с отжатием Крыма. и развязывания войн со своими соседями… После развала СССР весь мир вздохнул: вот появилось еще одно демократическое государство, которое пойдет путем развитых стран, в мире и процветании, но не тут то было… Cовковая шушара быстренько переоделась в новую шкуру, окружило себя той же совковой системной карманной оппозицией и назвало всё это: особый путь развития России. Тобишь если внимательно присмотреться, мы получили этакий завуалированный КПСС, когда законы спускаются сверху, марионеточная дума абсолютным большинством его принимает, а несколько шестерок бегают нажимают кнопки и президент быстро подписывает не смотря… Все это наблюдается не вооруженным взглядом в наших реалиях. Конечно же Навальный тут абсолютно не нужен… как и любая не системная оппозиция, инакомыслие преследуется, цензура шагает широким шагом. Основная политика партии против не системщиков, полная дискредитация в глазах народа любыми доступными средствами, что выливается для оппозиционеров в куче грязи по всем первым каналам, уголовным делам и промыванию мозга в прессе, тв и интернет сообществах. И всё это к сожалению работает… машина пропаганды настолько мощная, что маленькие мозги населения практически не сопротивляются выдавая гиганские рейтинги президента и партии. а в результате по своей сути для большинства населения ничего не меняется … всё та же нищета, и низкий уровень жизни. И кто в этом виновен ТС описал четко….
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
> У оппозиции нет новых привлекательных идей. Увы, но нет. Инициатива перехвачена властью quoted1
уважаемый как раз в этом и состоит разница между оппозицией и властью: в мере ответственности за озвучку привлекательной идеи…. Оппозиция может озвучить эту идею, и не более того… До тех пор, пока она сама не стала властью… А вот власть, озвучивая привлекательную идею — обязана ее реализовать в реальной жизни. Ибо все рычаги для этого у нее. Иначе нахрен эта власть вообще нужна? Петросянить и устраивать шоу с рассказами о том, какие клевые идеи существуют?! Для этого и нужна оппозиция… Чтобы предложить идею, а если власть неспособна, то самой стать властью и реализовать эту идею, либо также выметаться, если неспособна… Освобождать место тем, кто сможет. А то и хуже ответить… Ответственность власти… Которая возможна лишь при сменяемости власти… После этой смены.
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наивно… Моментально не бывает. Моментально только поубивать можно. quoted1
не обязательно. но посадить-вполне… по тем же самым критериям, по которым это делается в Германии и Сингапуре, США и Китае, Южной Корее и Израиле. не вижу никаких причин, которые бы оправдывали существовании «особого пути России» в этом направлении… разве что непреодолимое желание оставаться дегенератом вопреки всему? вопрос: а кому этот ущербный путь нужен?