> Не оправдывают, но не ставят на один уровень уж точно.
Так никто и не ставит. Соколовскому ж не пожизненное впаяли.
> Теперь всех замечают. Даже выставки в Манеже.
И это правильно.
> Какие слова, вы их слышали лично? На видеозаписях из ХХС девки издавали невразумительные звуки, выплясывая перед камерами. Звук был наложен уже позже.
Любое правонарушение оценивается по совокупности деяний. выплясывания + звук, наложенный позже + текст, выложенный в инете позже.
>> А поподробней? Ты о чем? > Вот об этом: >
Тут нахальная подмена понятий. Ни зал конференций, ни Белый зал собственно Храмом не являются.
JD-атеизды пользуются неосведомленностью и разжигают рознь.
> Вы им в постель заглядывали? А вдруг выяснится, что они обычные сексоты на поводке у ФСБ?
А чо заглядывать? они сами фотки из своих "коек" выкладывают.
18:52 13.05.2017
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Это искусство, которое НИКОМУ силой не навязывали и никого в нее не вовлекают. Нравится - смотри. Не нравится - не смотри.
А кто определил что это искусство? Марат Гельман или Марьрощинская синагога?
А если твою мать в таком виде изобразить и в подъезде "произведение" повесить. с подписью - мать Игната. Проглотишь? Даже если и признать эту порнуху искусством, то подобные выставки должны иметь возрастной ценз.
> Когда баба на каблуках ходит, как энцефалитный кузнечик - это тоже порнография. Давайте запретим женщинам ходить на каблуках?
С чего вдруг это порнография?
18:54 13.05.2017
0xC3CED1C4C5CF (Terra) писал(а) в ответ на :
> > > А ты не знал, что большая часть преступников отрицают свою вину?
> > Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда баба на каблуках ходит, как энцефалитный кузнечик - это тоже порнография. Давайте запретим женщинам ходить на каблуках?
> > Игнат! Ну ты понимаешь, что это чушь. Гораздо несимпатичнее, когда на копытах ходит.
Запрещать чье-то искусство - это тоже чушь.
22:06 13.05.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А кто определил что это искусство? > Марат Гельман или Марьрощинская синагога?
А что Энтео имеет право определять - искусство или нет? Если хоть какая-то группа людей видит в этом искусство, то ему быть. И никакая толпа мракобесов с иконами в руках не имеет право визжать. Им никто ничего не навязывает. А они навязывают.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А если твою мать в таком виде изобразить и в подъезде "произведение" повесить. с подписью - мать Игната. Проглотишь?
А на картинке чья мать была, КонтрРа? Или может это отец?
Вы опять сравниваете несравнимое.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> С чего вдруг это порнография?
Порнография. Или вы мир не в трехмерном пространстве видите?
22:10 13.05.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Любое правонарушение оценивается по совокупности деяний. > выплясывания + звук, наложенный позже + текст, выложенный в инете позже.
Звук и текст - нет преступлений. Пляски в храме под дирижерство ФСО. Пусть охранка президента объясняется. Я лично был в ХСС за 4 месяца до инцидента. Меня и мою жену проверяли на предмет наличия фото и видео техники. Поэтому про "опошлили" - это не к ХСС. А для дураков.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Тут нахальная подмена понятий. Ни зал конференций, ни Белый зал собственно Храмом не являются.
А, ну если так, то тогда да! Отмазались Только осадочек остался.
10:18 14.05.2017
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> А что Энтео имеет право определять - искусство или нет?
А чем Энтео хуже Гельмана?
> Если хоть какая-то группа людей видит в этом искусство, то ему быть.
НЕт. Некоторые группы и в порнографии видят искусство. Но статью 242 УК РФ в угоду им никто не отменял. Пусть смотрят дома, в закрытом показе. Этак ты и зоофилов с некрофилами оправдаешь. Дескать если хоть какая-то группа людей видит в этом любовь, то ему быть.
> И никакая толпа мракобесов с иконами в руках не имеет право визжать. Им никто ничего не навязывает. А они навязывают.
Так и вам православие не навязывают. А вы визжите. Хотя их - большинство.
> А на картинке чья мать была, КонтрРа? Или может это отец?
Мать Бога на картинке была. Достаточно значимая личность для очень многих людей, что бы её не оскорблять.
> Вы опять сравниваете несравнимое.
Почему ж несравнимое? Мое отношение к Богу ничем не хуже отношения к Родителям. Так ты проглотишь или все таки двойные стандарты будешь включать? Где грань, после которой можно изображать в скабрезном виде? Твоих бабку, прабабку можно?
> Порнография. Или вы мир не в трехмерном пространстве видите?
слово Порнография имеет четко определенный смысл. -графия это изображение или описание. По отношению к женщине на каблуках. идущей по улице оно не применимо.
10:26 14.05.2017
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Звук и текст - нет преступлений. > Пляски в храме под дирижерство ФСО.
Домыслы, причем совершенно алогичные... Фиг ли им тогда срок влепили?
> А, ну если так, то тогда да! Отмазались. > Только осадочек остался.
Не от чего отмазываться. А вот попытка замазать, облить грязью необоснованно имеет место быть. "Осадочек" твой по неразумению.
15:52 14.05.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А чем Энтео хуже Гельмана?
Гельман не бегает по выставкам и не срывает их. И в храмы не бегает и не кричит, что "религия - опиум для народа". Не так ли? А ведь мог бы. Чем же он был бы не прав?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> НЕт. Некоторые группы и в порнографии видят искусство. Но статью 242 УК РФ в угоду им никто не отменял. Пусть смотрят дома, в закрытом показе. > Этак ты и зоофилов с некрофилами оправдаешь. Дескать > если хоть какая-то группа людей видит в этом любовь, то ему быть.
Слишком топорная логика, уж извините. Порнография, в виде фото с извращениями - это одно. Там двух мнений быть не может. А картинки, где "некто" видят порнографию - это проблемы этих "некто". В вашей картинке я, например, увидел грибочки, которые растут из дерева. Тут уж каждый в меру своей испорченности видит.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Так и вам православие не навязывают. А вы визжите. > Хотя их - большинство.
Навязывают, когда срывают выставки. Мол, это оскорбляет чувства их (верующих). То есть дерево с грибами я ОБЯЗАН видеть так, как видит Энтео.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Мать Бога на картинке была. Достаточно значимая личность для очень многих людей, что бы её не оскорблять.
Как можно оскорбить Мать Бога?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Почему ж несравнимое? Мое отношение к Богу ничем не хуже отношения к Родителям. > Так ты проглотишь или все таки двойные стандарты будешь включать? Где грань, после которой можно изображать в скабрезном виде? Твоих бабку, прабабку можно?
Родители, бабушки, прабабушки имеют фамилию, имя, отчество и дату рождения. Это конкретные люди, которых реально можно обидеть. Насчет Матери Бога - это вопрос многогранный. Кто знает, КАК выглядит Мать Бога? Вы знаете, я нет. Иисус Христос имеет образ. Я против кощунства над его образом.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> слово Порнография имеет четко определенный смысл. > -графия это изображение или описание. > По отношению к женщине на каблуках. идущей по улице оно не применимо.
Почему не графия? Если на видео записать походку кузнечика - это будет графией? Так вот есть "стандарты правильной походки на каблуках". Кузнечик - это издевательство над моими чувствами прекрасного. Резюме: запретить женщинам каблуки, если они не умеют их носить.
15:57 14.05.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Домыслы, причем совершенно алогичные... Фиг ли им тогда срок влепили?
Чтобы оппозицию разделить. В феврале 2012 года оппозиционная волна была очень сильна. Марши декабря 2011 года - массовые. Марши мая 2012 - провальные.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Не от чего отмазываться. > А вот попытка замазать, облить грязью необоснованно имеет место быть. "Осадочек" твой по неразумению.
Просто многие территорию ХХС не делят "тут храм, а тут не храм". Для подавляющего большинства прихожан - все, что на территории - это и есть территория храма. И им без разницы - что там в юридических бумажках написано.
16:46 14.05.2017
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Гельман не бегает по выставкам
Он их устраивает. Выдавая похабщину о религии за искусство. Это ничем не лучше акции Энтео. И в храмы не бегает и не кричит, что "религия - опиум для народа". Не так ли? А ведь мог бы. Чем же он был бы не прав?
> Слишком топорная логика, уж извините.
Топорная, значит железная. Найди в ней изъян.
> В вашей картинке я, например, увидел грибочки, которые растут из дерева.
грибочки с тестикулами? Оригинально.. НЕ нужно строить из себя девочку. Мы оба знаем что там изображено. У Сидура есть и более конкретизированные работы.
> Как можно оскорбить Мать Бога?
Так же как и твою. Нарисовав её в непотребном виде.
> Родители, бабушки, прабабушки имеют фамилию, имя, отчество и дату рождения. Это конкретные люди, которых реально можно обидеть.
Даже если они уже умерли? То есть, ты не возмутишься, если на памятнике твоей прабабки кто то приклеит подобную картинку... с грибами. и с её именем. Она то не обидится. А ты?
> Насчет Матери Бога - это вопрос многогранный. Кто знает, КАК выглядит Мать Бога? Вы знаете, я нет. Иисус Христос имеет образ. Я против кощунства над его образом.
И Богоматерь имеет образ. И образ Христа был на той выставке. в такой же интерпретации... с грибами.
> Почему не графия? Если на видео записать походку кузнечика - это будет графией?
На видео это будет -графией. В живую это будет стриптиз или вульгарная походка, но не -графия.
> Резюме: запретить женщинам каблуки, если они не умеют их носить
Ну опять ты не в свои сани лезешь. Запретить может только БОЛЬШИНСТВО. вот когда большинство решит запретить, тогда и запретят. Вот большинство решило наказывать за оскорбление чувств верующих. Ты можешь спорить, возмущаться, но ты БУДЕШЬ выполнять этот закон. В противном случае будешь наказан.
Кстати, а что это за "походка кузнечика" ? есть видео?
16:53 14.05.2017
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Чтобы оппозицию разделить. В феврале 2012 года оппозиционная волна была очень сильна. Марши декабря 2011 года - массовые. Марши мая 2012 - провальные.
И каким образом это разделило оппозицию?
> Просто многие территорию ХХС не делят "тут храм, а тут не храм". Для подавляющего большинства прихожан -
А давай ты не будешь говорить от имени подавляющего большинства прихожан. ОК? Ты ведь к ним не относишься. Прихожане то как раз понимают, что такое Храм. И что эти деньги идут на содержание Храма. Предосудительного здесь ничего нет.
А мнение подавляющего большинства JDовствующих, инородцев и манкуртов, слишком малочисленно и незначительно, что бы обращать на него внимание.
18:18 14.05.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> грибочки с тестикулами? Оригинально.. НЕ нужно строить из себя девочку. Мы оба знаем что там изображено. У Сидура есть и более конкретизированные работы.
Вы поклонник его творчества, судя по всему. Я понятия не имел о Сидуре, пока не вылезли "верующие активисты". Что-то подобное было с писателем Сорокиным. До сих пор помню скандал, который раздули запутинцы.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Так же как и твою. Нарисовав её в непотребном виде.
Нельзя. Это то же самое, что сравнивать суслика с чебурашкой, извините. Ни о чем.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Даже если они уже умерли? То есть, ты не возмутишься, если на памятнике твоей прабабки кто то приклеит подобную картинку... с грибами. и с её именем. Она то не обидится. А ты?
Картинка, вами приведенная, была наклеена в каком-то храме заместо чьей-то иконы? Или сразу на купала церквей? Вы опять примеры некорректные приводите. Логичней было бы сравнить мою "заочную обиду" на кого-то, кто процитировал древнюю поговорку "бабы дуры, не потому что дуры, а потому что бабы". Кстати, вы тоже можете обидеться на сию поговорку. Может за нее наказывать каждого ее произнесенного?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> И Богоматерь имеет образ. И образ Христа был на той выставке. > в такой же интерпретации... с грибами.
Если целенаправленно выискивать, то в обезьяне можно найти карикатуру на человека.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> На видео это будет -графией. В живую это будет стриптиз или вульгарная походка, но не -графия.
Пусть так. Что это меняет? Еще хуже. Человек воочию видет неприятную для глаз картину живьем. Пора баб наказывать, вы как считаете?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Ну опять ты не в свои сани лезешь. Запретить может только БОЛЬШИНСТВО. вот когда большинство решит запретить, тогда и запретят. > Вот большинство решило наказывать за оскорбление чувств верующих. Ты можешь спорить, возмущаться, но ты БУДЕШЬ выполнять этот закон. В противном случае будешь наказан.
Большинство ничего не решало. Решали за него, на волне всеобщей истерии после Пусси Райт. А так и дальше бы никакого закона не было.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Кстати, а что это за "походка кузнечика" ? есть видео?
На улицу выйдите и посмотрите как половина из прекрасной половины человечества ходит на каблуках после полудня - на полусогнутых и сгорбившись. Может вы привыкли к сему несовершенству.
18:24 14.05.2017
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> И каким образом это разделило оппозицию?
Оппозиция сформировалась стихийно на волне нечестных выборов. Среди недовольных были как атеисты, так и верующие. Когда Пусси Райт помахали ногами в храме и лидеры оппозиции вступились за певиц, то большая часть недовольных узрела в оппозиции чужих для себя людей. Марши оппозиции сильно сникли к весне, хотя недовольство до тех пор росло.
> А давай ты не будешь говорить от имени подавляющего большинства прихожан. ОК? Ты ведь к ним не относишься.
> Прихожане то как раз понимают, что такое Храм. И что эти деньги идут на содержание Храма. Предосудительного здесь ничего нет. > > А мнение подавляющего большинства JDовствующих, инородцев и манкуртов, слишком малочисленно и незначительно, что бы обращать на него внимание.
Так и вы - не большинство прихожан. Согласен, каждый за себя и за тех, кого лично знает. Среди моих близких есть много верующих. Они осудили Пусси Райт, но и пьянки на территории ХХС не одобряли. Как у вас - не знаю.
20:09 14.05.2017
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Вы поклонник его творчества, судя по всему.
Нет, не поклонник. Но счел необходимым ознакомиться с его "творчеством" в свете обсуждаемых событий.
> Что-то подобное было с писателем Сорокиным. До сих пор помню скандал, который раздули запутинцы.
Ты о сексе Сталина и Хрущева? (Эпизод из "Голубого сала") Немного другая ситуация. К тому же запутинский суд не поддержал иск запутинцев. почему то.. Не скажешь, почему? Мож потому что они не запутинцы? А просто устроили пиар-акцию? Прочем, не исключаю что и Энтео с Гельманом затеяли свару что бы картинки Сидура продать подороже.
> Нельзя. Это то же самое, что сравнивать суслика с чебурашкой, извините. Ни о чем.
Вовсе не то же самое. Есть личность, значимая для какой то группы людей, и есть её непотребное изображение. Скажу больше, Богородица значима для гораздо бОльшего количества людей, чем твоя прабабка. Так что у неё больше прав на защиту.
> Картинка, вами приведенная, была наклеена в каком-то храме заместо чьей-то иконы? Или сразу на купала церквей? > Вы опять примеры некорректные приводите.
ну давай корректно приведем. Картинку с прабабкой не на кладбище, а в твоем подъезде повесим. Этакая мини-модель будет. Подъезд ака город.
> . Кстати, вы тоже можете обидеться на сию поговорку. Может за нее наказывать каждого ее произнесенного?
В отличии от "картины", где имеется название, написанное автором, поговорка не персонифицирована. Хотя тоже носит оскорбительный характер. Попробуй её произнеси среди феминисток на западе, и получишь по полной.
> Если целенаправленно выискивать, то в обезьяне можно найти карикатуру на человека.
Нельзя. Карикатура - намеренно искаженное, пародийное, подчеркнуто смешное изображение внешности, черт характера, манеры говорить какого-либо лица, а также ироническое утрирование каких-то событий
> Человек воочию видет неприятную для глаз картину живьем. Пора баб наказывать, вы как считаете?
Так за что наказывать то ? неприятная для глаз картину я вижу, когда вижу бабу весом больше 90-кг. а когда она на каблуках, да стройная - картина приятная.
> Большинство ничего не решало. Решали за него, на волне всеобщей истерии после Пусси Райт. А так и дальше бы никакого закона не было.
Решали те, кого выбрало для этого большинство. А законы и до революции были о богохульстве и кощунстве, и сейчас во многих странах есть об оскорблении чувств верующих и о кощунстве. Я тут уже подборку выкладывал по Европе.
> На улицу выйдите и посмотрите как половина из прекрасной половины человечества ходит на каблуках после полудня - на полусогнутых и сгорбившись. > Может вы привыкли к сему несовершенству.
Всяко бывает. Но не скажу что половина. Большинство нормально ходит. Ты где это наблюдаешь то в таких масштабах?
