>> >> 12:03 12.08.2016 >> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ПАПУАН вроде как именно это и проталкивал. Кстати чем закончилось? >>> Даааа, было бы здорово, если бы все по совести жить начали. >>> А что такое совесть?
>> >> >> ..... Всё пойдёт в дело!!! .... Всё будет в норме!!! .... Повторю девизы из подборки моей темы с таким же названием. ... Я её намеренно закрыл, так как процесс рождения идей переросло в базар. ... Но главное пойдёт в дело! ... Вот резюме. >> >> >> >> - Предлагаю возможные девизы национальной идеи. >> 1. - "РОССИЯ МОЙ ДОМ" .....................................( от ПАПУАН ) >> 2. - "МЫ ЛУЧШИЕ" ........................................ ........(от Сулейман )
>> 3. - "МЫ ВСЁ СМОЖЕМ". .......................................( от ПАПУАН ) >> 4. - "ЗАКОН И СПРАВЕДЛИВОСТЬ ДЛЯ ВСЕХ".....( от Сибирячка ) >> 5. - "РОССИЯ ДОСТОЙНА САМОГО ЛУЧШЕГО".....( от ПАПУАН )
>Я тебя потому упомянул, что все твои пять пунктов, укладываются в один: "жить по совести". Я пытался тебе это объяснить в твоей теме, но ты удалил мой коммент. Вот какие к чертям собачьим национальные идеи если ты оппонентам рот затыкаешь?
Беда в том, что совесть у всех разная. Есть люди, у которых вообще совести нет. Ну нету и все тут. Как бывает, что слуха нет или там селезенки или желчного пузыря. С теми как быть, где у них ориентир?
17:00 13.08.2016
Сибирячка (Сибирячка) писал(а) в ответ на :
> Беда в том, что совесть у всех разная. Есть люди, у которых вообще совести нет. Ну нету и все тут. Как бывает, что слуха нет или там селезенки или желчного пузыря. С теми как быть, где у них ориентир?
Давай попробуем разобраться, что такое совесть и как она с моралью соотносится. Мораль это правила по которым формируются взаимоотношения в обществе. В отличие от юридических законов, которые на чём то записываются, моральные законы мы запоминаем. То есть мораль фиксируется в нашей памяти. И именно эта фиксация и есть совесть. У членов одного общества она не может быть разной. И полностью отсутствовать она тоже не может. Бессовестные люди это не те у кого совести нет, это те кто на неё плюёт. Плюёт на мораль, на общественное мнение, на человеческие законы.
> > Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> >> Только Честный Капитализм. Иначе потеряете Россию.
> > ... Капитализм - диктатура капитала, денег, банков. Любой капитализм - честный, лживый, называй как угодно, всё равно деньги при любом капитализме важней людей, а власть денег ты сам Андр2 видишь к чему приводит... Ну оглядись ты Андр 2 самостоятельно вокруг, приглядись, задумайся, заметь, что капитал может породить только неравноправие и все остальные болячки капитализма... Это не всем дано - оглядеться и увидеть, но ты то сможешь, я думаю...
Золотой миллиард в шоколаде. Остальные строят криминал капитал различной степени деградации. А россияне катятся в том же направлении что и Украина - криминал капитализм, бандитизм, алкоголизм, наркомания, фашизм, и т.п.
08:25 14.08.2016
Сибирячка (Сибирячка) писал(а) в ответ на :
> С теми как быть, где у них ориентир?
Людей условно можно разделить на три категории. Те кто плюёт на правила это не цивилизованные или говоря попросту - быдло. Те кто живёт по правилам делятся на двое, на живущих по по правилам иначе накажут это псевдоцивилизованность, и наконец те, кто живёт по правилам потому что так велит их совесть это настоящая цивилизованность. Сам я чаще всего поступаю по правилам потому что иначе накажут, иногда по совести и очень редко не по правилам. То есть я псевдоцивилизован. И таких как я в обществе подавляющее большинство. Именно по этому наше общество не может называться цивилизованным. Призыв "жить по совести" как раз и направлен на оцивилизование общества.
09:32 14.08.2016
lotus (lotus) писал(а) в ответ на :
> Ещё нац. идеей может стать собирание русских земель! Великая Русь должна воссоединится! Аминь!
Это на самом деле первично.... Законотворчество и т.д. это уже прилагательные ...
>> >> Andr2shsw2 19882 (19882) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> >>> Только Честный Капитализм. Иначе потеряете Россию.
>>
>> ... Капитализм - диктатура капитала, денег, банков. Любой капитализм - честный, лживый, называй как угодно, всё равно деньги при любом капитализме важней людей, а власть денег ты сам Андр2 видишь к чему приводит... Ну оглядись ты Андр 2 самостоятельно вокруг, приглядись, задумайся, заметь, что капитал может породить только неравноправие и все остальные болячки капитализма... Это не всем дано - оглядеться и увидеть, но ты то сможешь, я думаю...
> > Золотой миллиард в шоколаде. > Остальные строят криминал капитал различной степени деградации. А россияне катятся в том же направлении что и Украина - криминал капитализм, бандитизм, алкоголизм, наркомания, фашизм, и т.п.
Страно но все это было в России на много раньше чем в Украине
10:57 14.08.2016
Совсем дела плохи у ольгинских. Троллите одну и туже тему, причем безграмотно.
Ёж 33433 (33433) писал(а) в ответ на :
> 25 лет назад, предателями был уничтожен советский союз.
Не Советский союз был уничтожен. Была уничтожена Российская империя. Советский союз был нарезан в границах Российской империи. Надо было признавать Россию не преемницей СССР, а преемницей Российской империи. Но для этого надо было признать октябрь 1917 не легитимным захватом власть, что и было.
А национальная идея должна быть проста и понятна - «Сделать Россию удобной для проживания»
12:05 14.08.2016
novoro (novoro) писал(а) в ответ на :
> национальная идея должна быть проста и понятна - > «Сделать Россию удобной для проживания»
А безотносительно идеи обустроить Россию для удобного проживания никак не получится, хотя бы просто по элементарному желанию?
12:14 14.08.2016
Национальная идея в существовании самой НАЦИИ. Осознание русскими что у них есть своя русская нация и свои национальные интересы. Сплочение и солидарность русской нации. Русский национализм.
12:17 14.08.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> А безотносительно идеи обустроить Россию для удобного проживания никак не получится, хотя бы просто по элементарному желанию?
Странно, но как выясняется нельзя. Отсутствует мотивация управления и законотворческой деятельности. Не может сегодня существовать идея, предполагающая приоритетными государственные интересы. Вряд ли основанная на этом идея сможет мобилизовать и сплотить нацию, дать толчок активности населения. Национальная идея должна быть понятна каждому человеку, легко запоминаться, направлять активность в определенное русло и быть полезной в реальной жизни.
Не может быть национальной идеи навсегда. Но предлагаемый вариант будет полезен надолго. Уж очень все запущено. Кроме этого научно-технический прогресс все время предлагает новые технические и технологические решения, позволяющие сделать что-либо еще удобней. Национальная идея "Сделать Россию удобной для проживания" позволит сделать то, чего не было и нет сейчас - служить мерилом эффективности на всех уровнях. Если можно сделать еще удобней значит предыдущее решение устарело или было неверным.
21:57 14.08.2016
novoro (novoro) писал(а) в ответ на :
> > Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А безотносительно идеи обустроить Россию для удобного проживания никак не получится, хотя бы просто по элементарному желанию?
> > Странно, но как выясняется нельзя.Отсутствует мотивация управления и законотворческой деятельности.Не может сегодня существовать идея, предполагающая приоритетными государственные интересы.
Мне всегда казалось, что национальная Идея должна быть государствообразующей, а не наоборот, когда государство выдумывает идею и навязывает её народу.
> Национальная идея "Сделать Россию удобной для проживания" позволит сделать то, чего не было и нет сейчас - служить мерилом эффективности на всех уровнях.
Так Собянин давно этим занимается, всю Москву плиткой укладывает, деревья сажает, ларьки убрал. Может оно и удобно, но на идею никак не тянет.
> Но всё же что-то изменилось.... , что-то поменялось в сознании людей, как будто вся наша земля, история, неведомая сила духа каждого из нас и всей страны. Воспротивилось новым богам, ощущая "забытую новую" связь с прошлыми победами и верой в добро и созидание во благо других. > > > > > Уже не одно столетие русские умы ищут национальную идею, так сказать вектор нашего развития. И сейчас после краха идей либерал демократов, мы опять оказались в состоянии поиска правды.25 лет назад, предателями был уничтожен советский союз. Практически с корнем выдрали из нашей жизни 70 лет истории. Вместо гордости за нашу страну, вбивали в голову комплексы неполноценности и несостоятельности. Справедливость и равенство подменили культом денег и обогащения. Брошенные, потерянные, обманутые люди потерявшие надежду пытались как то выжать на этих руинах некогда великой страны.А америка пела и танцевала, заваливая нас второсортными фильмами, едой и образом жизни. Америка шагала на парадах победы в холодной войне, штампуя медали той же победы. А Ельцин пил и танцевал. Ни страны, ни идеи ни чего. Одним словом: лес рубят, щепки летят.И вот мы сегодня, сейчас. Что изменилось? Пиндосы по прежнему заваливают нас теми же второсортными идеями и образом жизни. Мы практически приняли их веру, веру в деньги.Но всё же что-то изменилось.... , что-то поменялось в сознании людей, как будто вся наша земля, история, неведомая сила духа каждого из нас и всей страны. Воспротивилось новым богам, ощущая "забытую новую" связь с прошлыми победами и верой в добро и созидание во благо других.Конечно "Новые боги" не оценили наш разворот к прошлому и будущему величаю русского духа. Не знали они одного, что (не каждый из нас в отдельности) а коллективный разум России преобразил каждого из нас. Мир не может существовать без России, Россия это совесть мира. > > Мы ищем то, что у нас было и есть всегда. Это присуще русскому миру, от этого не убежать, я говорю про СОВЕСТЬ. Вот она простая и такая сложная ИДЕЯ. Живи, люби, твори добро, бей зло.Источник:http://divannievoiska.ru/or iginalarticles/315-poisk-nacionalnoy-ide i.ht ml > > -------------
> Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете. > >
Надо просто понять, что Россия наш дом.. а что для отношения к дому нужна какая то идея? просто примите это как данность, я понимаю наши типа политики, видят в России не дом, а лишь способ обогащения, но так они видимо и жить в ней не собираются. Благо есть Испания, недвижки они там закупили много, Это понятно.. но для нас,- Россия это просто дом, и чем он будет крепче и богаче, тем для нас будет лучше..
07:05 15.08.2016
gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на :
> > Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Собственность на землю в СССР было исключительно государственная, а пользование ею осуществлялось на праве пользования. Развитие общества действительно не пострадает от моих слов и взглядов, а вот теории изменяют условия жизни и развития. В отличие от тебя я не вру.
> > ... Колхозы и совхозы и были под эгидой государства, это дураку понятно, государство давало ссуды и кредиты беспроцентные колхозам и совхозам, потому что всё было заедино, я тоже отношу всё сельское хозяйство к государству, так что успокойся, я не вру, просто мы не дошли ещё до таких тонкостей... А вот ты наврал, что земля была в собственности у мужика - ну наврал же, Васильев, только зачем ?... Я то знаю зачем - просто ты у соски где то на земле при нынешнем бардаке, каким нибудь фермером себя считаешь или типа того, но работают на полях бомжи и гастарбайтеры, но не ты... Вас, паразитов на теле общества, сразу видно по рассуждениям, где у вас какая соска по жизни... Жаль мне вас - но хана вам всё равно идёт, как бы я вас не жалел - теория развития общества уже подписала вам вердикт ещё с мыслителей Древнего Рима !...
Покажи, где я написал про то, что земля БЫЛА В СОБСТВЕННОСТИ У МУЖИКА, Лжец. И чего тебя, болезного, понесло возражать мне тезисами о взаимоотношениях государства с колхозами? Я всего лишь указал неграмотному оппоненту после прочтения его фразы о том, что земля была у колхозов в собственности, на то, что в СССР земля была в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ У ГОСУДАРСТВА и ни у кого, кроме государства. Если ты решил спорить, то спор должен не выходить за пределы обсуждения права собственности СССР на землю, но перед эти прочти хотя бы одно предложение из Основ законодательства Союза ССР о земле, чтобы читателям смешно не стало.
09:46 15.08.2016
lotus (lotus) писал(а) в ответ на :
> > Национальной идеей должны стать законы работающие на развитие гражданского общества. Чтобы люди знали что если закон выполняется, то жить нормально можно.. > А пока законы работают на развал страны, не возможно собрать общество никакой идеей. Проходили уже...
Ну тогда надо разобраться с понятием "гражданское общество". Что же это за общество такое? Россия, как государство с республиканской формой правления имеет институт гражданства. Большинство ее жителей имеет российское гражданство, что позволяет говорить о российском обществе, как о гражданском или обществе граждан с конституционными правами и обязанностями. Я понимаю, что либералы придумали какое-то свое "гражданское общество" и ратуют за его развитие. Но вопрос остается: о чем базар-то?
09:51 15.08.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Мне всегда казалось, что национальная Идея должна быть государствообразующей
А что такое — государство? Государство — это функция по обслуживанию людей населяющих определенную территорию.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Так Собянин давно этим занимается
Если удобно, то честь и хвала ему. Но «Сделать Россию удобной для проживания» на много шире чем благоустройство. Должно быть удобней и логичней все — от налогообложения до формирования среды обитания. Любое ведомство или организация принимая решение на своем уровне, должны ориентироваться не на узко ведомственные интересы, а на главный показатель - удобно это для тех ради кого они созданы. Под эту задачу должно быть заточено все, в том числе законотворчество.
