Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> Дети делаются не в набегах, а в постоянной регулярной совместной жизни. > Не верите мне? Спросите у специалистов медиков. quoted1
Ага, медики. Многие из усыновленных детей из России ментально остаются русскими и потому нередко становятся жертвами насилия вплоть до убийства со стороны приемных родителей. А еще немцы из бывшего ГДР хранят традиции. С чего бы это?
>>я вот тоже гумилева хотел ранее тут напомнить >> хотя бы про то, что есть фактор времени, что ничего не бывает вечным quoted2
>Я с Гумилёвым не во всём согласен. > Например его пассионарность и субпассионарность я принять не могу. Не люблю мистику. У меня вместо их эгоизм и альтруизм. quoted1
ну, из всего гумилевского я имел смыслом лишь одну мысль - что история народа это волнообразный процесс растянутый по времени. И неплохо бы знать в каком месте этой волны находится данный народ в данный момент времени (в настоящем). Покажу на упрощенном графике:
все же путь из (А) в (В) не такой же как путь из (Б) в (В2)
>> >> snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Мы находимся в процессе формирования сверхнарода, quoted3
>>
>> Да вроде как по фактам так скорее мы наоборот....того... расформировываемся. >> >> В России 19 века был один большой русский народ, а сейчас три разных. quoted2
> >
> Всё может быть. > Но я всё таки тут оптимист. Несколько оплеух для более трезвого взгляда только на пользу. > Ну а по поводу братских народов, не надо судить по пене, давай подождём когда она схлынет. quoted1
Что значит может быть? Раскол русского народа на три части свершившийся факт.
Что значит несколько оплеух?
Полный крах с огромными потерями ДВАЖДЫ с промежутком всего в 70 лет!!!!
> То есть госаппарат отдельно, а ты отдельно????? ... quoted1
ага или чуть по другому скажу - меня вполне устраивает что в мирное время я и госаппарат живем в параллельных мирах. вот если война... впрочем это уже другой случай, на время войны страна=государство. Ибо. как известно, коней на переправе не меняют.
> .... Пензие ты конечно сам себе платишь? quoted1
ну в общем-то да, можно так и сказать - пенсию я сам себе плачу в смысле вот как-то еще в детстве-ранней-юности (эт при СССР было) принял решение - мне не надо пенсии от государства, так и прожил свою жизнь. Именно так и оказалось - нет, мне пенсии от государства не надо. А все что у меня накоплено в пенсионке - оставляю "в фонд мира", берите себе, мне не жалко.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ага, медики. Многие из усыновленных детей из России ментально остаются русскими и потому нередко становятся жертвами насилия вплоть до убийства со стороны приемных родителей. quoted1
Так кто кого усыновлял по вашей гипотезе? Русские татарских детей? Или татары русских детей?
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> А еще немцы из бывшего ГДР хранят традиции. quoted1
Традиции и культура это не генетическая связь. Разумеется татары очень сильно повлияли на национальную культуру русских.
И это влияние видно невооруженным взглядом и сейчас.
Монгольская культура в целом была гораздо примитивнее русской и поэтому многие основы старой Руси русские сохранили....то же православие....
Но в отдельных областях мы очень много заимствовали от татар... административной, военной....в целом большую часть социальной культуры....
Это нам сыграло как в плюс, так и в минус.... Поначалу больше в плюс, потом больше в минус....
Жесткое единоначалие ....культ авторитарной личности помогли построить большую страну и отстоять её от множества врагов....но не позволили во время уйти от сословного государства к русскому национальному.... Отсюда и все современные проблемы...
> С исторической точки зрения это всего лишь пара оплеух.Правление Бориса Годунова и смутное время, вот где крах был. Так и то далеко не полный. quoted1
Так там ещё только начало было новой России вместо разгромленной монголами и литовцами Руси.....
Такие проблемы в момент становления понятны.... Да и Смута длилась всего 15 лет.
А вот почему через 400 лет процесс собирания русских земель пошел вспять, а границы на Западе вернулись к 16 веку.... Вот это вопрос....
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага, медики. Многие из усыновленных детей из России ментально остаются русскими и потому нередко становятся жертвами насилия вплоть до убийства со стороны приемных родителей. quoted2
> > Так кто кого усыновлял по вашей гипотезе? Русские татарских детей? Или татары русских детей? quoted1
Обязательно усыновлять? Достаточно их делать.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А еще немцы из бывшего ГДР хранят традиции. quoted2
> > Традиции и культура это не генетическая связь. Разумеется татары очень сильно повлияли на национальную культуру русских. quoted1
Еще бы... Особенно на сына Ильи Муромца.
> И это влияние видно невооруженным взглядом и сейчас. > > Монгольская культура в целом была гораздо примитивнее русской и поэтому многие основы старой Руси русские сохранили....то же православие.... quoted1
Не столько примитивней, сколько другая. Если бы князь Владимир выбрал Ислам, культурная традиция в большей мере опиралась бы на восточную традицию. А насколько мы знаем исламская культура средневековья даже превосходила культуру Запада. Примитив здесь никаким боком, это сугубо мировоззренческий выбор.
> Но в отдельных областях мы очень много заимствовали от татар... административной, военной....в целом большую часть социальной культуры.... quoted1
Живя бок о бок невольно происходит заимствование.
> Жесткое единоначалие ....культ авторитарной личности помогли построить большую страну и отстоять её от множества врагов....но не позволили во время уйти от сословного государства к русскому национальному.... Отсюда и все современные проблемы... quoted1
Русский национализм вполне себе существовал царские времена при наличии сословности.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Обязательно усыновлять? Достаточно их делать. quoted1
Ещё раз. В набегах много детей не сделаешь, а постоянно гарнизонами монголо-татары на Руси не стояли.
Позже разные конфессии не позволяли создавать семьи.
Единственное где доля татар велика так это в русской аристократии (наряду с литовцами, поляками и прочими европейскими народами..). Переходя на службу русскому царю татарские князьки принимали православие....потом через пару поколений процесс обрусения брал свое....
Но знаете какой процент аристократов был в России?
В великорусских губерниях дворяне в 1858 году составляли 0,76 % населения
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Еще бы... Особенно на сына Ильи Муромца. quoted1
Давайте фольклор отдельно как-нибудь обсудим...
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Живя бок о бок невольно происходит заимствование. quoted1
Не бок о бок, а под административным управлением татар.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> Русский национализм вполне себе существовал царские времена при наличии сословности. quoted1
> Единственное где доля татар велика так это в русской аристократии (наряду с литовцами, поляками и прочими европейскими народами..). > Переходя на службу русскому царю татарские князьки принимали православие....потом через пару поколений процесс обрусения брал свое.... quoted1
При всем обрусении они гордились своим татарским происхождением. Например Куприн ставил его на первое место.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще бы... Особенно на сына Ильи Муромца. quoted2
> > > Давайте фольклор отдельно как-нибудь обсудим... quoted1
Дело не столько в фольклоре, сколько в мамлюкской практике.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русский национализм вполне себе существовал царские времена при наличии сословности. quoted2