> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот Медведев заявил, что нам без гастарбайтеров не обойтись и никто не вякает. quoted2
> > > Вякаут, если использовать Вашу формулировку, и не только вякаут.но и ведут долог-обсуждение. В результате которых принимаются решения.Если Вы этого не заметели, то не значит ,что этого нет. quoted1
Может и не заметил, дело то уже сделано и рынок гастарбайтерами перенасыщен.Когда была у нас возможность подзаработать они зарплату сбили. А теперь рубль подешевел, они и сами не очень едут. Влияние властей на них практически не заметно.
>> Мне нечего придумывать. все и так работает на Западе. > > Нельзя сказать , что система Запада не работает, но вполне можно сказать, что она не социальноореентировна. quoted1
Хотелось бы уточнить ибо более социальноореентированной системы я не знаю. Мои выводы не только с публицистики взяты. Я однажды познакомился в турпоходе с молодоженами из Швеции. Она русская и я подробненько все расспросил. Он рабочий и третий год они вокруг нашего шарика путешествуют. Оказывается у них на счет ребенка сразу поступают деньги как только родился. Когда человек начинает работать поступления прекращаются. Но стоит ему прекратить работать по болезни, старости или как в данном случае ради отдыха, опять выплачиваются. Зато налоги прогрессивные от нуля до 90%. Разбогатеть серьезно не возможно. Деньги не большие, но хватает на оплату квартиры и еду. Какая еще социальная ориентация может быть лучше? Я не предлагаю все слизать, но смысл должен быть тот же. У богатеев забирать через налоги, народу отдавать непосредственно в руки, а не играть в игры типа этому дать а этому нет..
> Да? И войны которые они началиэто очень профессионально? quoted1
Конечно. Думаешь войны спонтанно начинаются или не допускаются? История идет по планам более умного и профессионального политика, чем его конкуренты. Если посадить работягу типа меня, страна быстро в аут вылетит.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> ПУХ (GAD) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да? И войны которые они началиэто очень профессионально? quoted2
>Конечно. Думаешь войны спонтанно начинаются или не допускаются? История идет по планам более умного и профессионального политика, чем его конкуренты. Если посадить работягу типа меня, страна быстро в аут вылетит. quoted1
Вы наивные как дети, ваш кормчий от мерзости, был мелким работником кгб, и лишь волей случая и личным стремлением к мерзости (жизни за счёт других) оказавшийся на верху! Сталин и вовсе был семинаристом и сыном сапожника, а страну так поднял, что нет аналогов в мировой истории! Но вам всё неймётся, всё ищете в своей среде тех кого бы на шею себе усадить, обмороки вы и овощи!
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Государством управляют профессионалы, независимые профсоюзы угрожая забастовками требуют соблюдать права трудящихся и повышения зарплаты. quoted2
> > Ну и как буржуи прислушались? Забили они на союзы. quoted1
Результаты ведь на лицо. Неужели вы думаете, что такой уровень жизни для рабочих им буржуи или государство устроило? Только постоянные забастовки и грамотная работа профсоюзов объединяющих рабочих могли такого добиться за последние пятьдесят лет.
>> Социальные выплаты гарантируются каждому гражданину страны, повышая жизненный уровень относительно других стран и ликвидируя утечку умов и специалистов. > > Прочитайте 10 Ваших слов 5 раз и подумайте. Разве не это же делает любое правительство? quoted1
Совершенно верно, только делается это по разному и в разных количествах. У нас например непосредственные выплаты только пенсионерам, все остальное расписано как говорится по заслугам, кому густо, кому пусто. Денег толком на всех не хватает и на жизненном уровне граждан все это практически не заметно на общем фоне доходов.
> а насчёт утечки. Как там с прикладной атомной-космической-ракетной? quoted1
Как у них мне плевать, важнее как у нас. А у нас молодежь с образованием и головой за границу по возможности сваливает сразу.
> Так у людей всё есть, перестанет запад продавать , будем покупать своё. quoted1
Я бы порадовался, если бы мы продавали им свое. А так чему радоваться? Народу то плевать, свое покупать или чужое. Нужны просто хорошие и качественные вещи и еда. Ликвидируем конкуренцию с Западом, не будет и нормальной дешевой и качественной продукции.
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы наивные как дети, ваш кормчий от мерзости, был мелким работником кгб, и лишь волей случая и личным стремлением к мерзости (жизни за счёт других) оказавшийся на верху! Сталин и вовсе был семинаристом и сыном сапожника, а страну так поднял, что нет аналогов в мировой истории! > Но вам всё неймётся, всё ищете в своей среде тех кого бы на шею себе усадить, обмороки вы и овощи! quoted1
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы наивные как дети, ваш кормчий от мерзости, был мелким работником кгб, и лишь волей случая и личным стремлением к мерзости (жизни за счёт других) оказавшийся на верху! Сталин и вовсе был семинаристом и сыном сапожника, а страну так поднял, что нет аналогов в мировой истории! >> Но вам всё неймётся, всё ищете в своей среде тех кого бы на шею себе усадить, обмороки вы и овощи! quoted2
> Доброе утро, с праздничком! Уже отмечаем что ли? quoted1
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Зато налоги прогрессивные от нуля до 90%. Разбогатеть серьезно не возможно. Деньги не большие, но хватает на оплату квартиры и еду. Какая еще социальная ориентация может быть лучше? quoted1
Вот только сказки то про шведскуб налоговую и социальную систему то здесь не надо рассказывать. Максимальная общая сумма налогов в Швеции не превышает 40%. И богатых людей в Швеции полно. Самый известный из них - миллиардер Ингвар Кампрад. Причем налги в Швеции он стал платить только лишь в этом году. А самим простым шведам их социальная система очень не нравится.
Не более 30%. Иначе забрать можно бдет только один раз. А потом уже попросту нечего будет забирать. И будет ваш народ сидеть без денег и один хрен жевать.
> ... народу отдавать непосредственно в руки... quoted1
Ну да, уже пробовали. Народ лучше не стал жить. Стал только лишь больше пить.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зато налоги прогрессивные от нуля до 90%. Разбогатеть серьезно не возможно. Деньги не большие, но хватает на оплату квартиры и еду. Какая еще социальная ориентация может быть лучше? quoted2
>Вот только сказки то про шведскуб налоговую и социальную систему то здесь не надо рассказывать. Максимальная общая сумма налогов в Швеции не превышает 40%. И богатых людей в Швеции полно. Самый известный из них - миллиардер Ингвар Кампрад. Причем налги в Швеции он стал платить только лишь в этом году. А самим простым шведам их социальная система очень не нравится. quoted1
Может мне и сказку втюхали, для меня важнее сама схема, я в ней изъянов не вижу.
>> У богатеев забирать через налоги... > Не более 30%. Иначе забрать можно бдет только один раз. А потом уже попросту нечего будет забирать. И будет ваш народ сидеть без денег и один хрен жевать quoted1
Это смотря от чего проценты. Конечно с общего дохода забирать нельзя. Все что идет на развитие и расширение надо не трогать..
>> ... народу отдавать непосредственно в руки... > Ну да, уже пробовали. Народ лучше не стал жить. Стал только лишь больше пить. quoted1
Мне такого не давали. Когда это было? И пенсионеры у нас пьют поголовно что ли? Среди них даже бездельников мало. Все работают по возможности.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне такого не давали. Когда это было? И пенсионеры у нас пьют поголовно что ли? Среди них даже бездельников мало. Все работают по возможности. quoted1
Не произноси при паразитах такого страшного слова как "работа", а то у них сразу когнитивный диссонанс приключается!
ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мне такого не давали. Когда это было? И пенсионеры у нас пьют поголовно что ли? Среди них даже бездельников мало. Все работают по возможности. quoted2
>Не произноси при паразитах такого страшного слова как "работа", а то у них сразу когнитивный диссонанс приключается! quoted1
Не, к работе они нормально относятся, постоянно к ней призывают, а вот слово зарплата их точно из себя выводит.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> ФейкаЗлодейка (fairy) писал(а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Мне такого не давали. Когда это было? И пенсионеры у нас пьют поголовно что ли? Среди них даже бездельников мало. Все работают по возможности. quoted3
>>Не произноси при паразитах такого страшного слова как "работа", а то у них сразу когнитивный диссонанс приключается! quoted2
> Не, к работе они нормально относятся, постоянно к ней призывают, а вот слово зарплата их точно из себя выводит. quoted1
>> Не, к работе они нормально относятся, постоянно к ней призывают, а вот слово зарплата их точно из себя выводит. > ППЦ, а я то про что? quoted1
Вот и я про то же. Вечно народ просят подтягивать пояса ради светлого будущего, интересно что еще придумают что бы мы особо не вякали.Надоели эти эксперименты.В России денег как грязи, а мы только облизываемся. Особенно раздражает когда спрашивают, а кто тебе разбогатеть мешает. Будто не понимают, что бедность это омут, из которого не всякий выберется и дети обречены на ту же участь.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может мне и сказку втюхали, для меня важнее сама схема, я в ней изъянов не вижу. quoted1
А в сказках изъянов никода и не бывает. На то они и сказки.
> Это смотря от чего проценты. Конечно с общего дохода забирать нельзя. Все что идет на развитие и расширение надо не трогать.. quoted1
Не с общего дохода, а именно с чистого дохода. Нет дураков зарабатывать прибыль для того, чтобы ее кто-то забрал. Во Франции президент Олланд ввел прогрессивный налог аж 70% с прибыли. В результате бизнес побежал из страны вместе с доходами и отчислениями в госбюджет. В итоге французским беднейшим слоям населения вместо ожидаемой халявы от прогрессивного налога пришлось затягивать пояса.
Когда шахтерам в начале 90-х стали выдавать в зарплате деньги, которые раньше со счетов предприятий шли на строительство якобы «бесплатного» жилья. Думаете, они стали себе сами на эти деньги жилье строить? Они их попросту пропивать стали.