> Естественно партии идущие к власти, как ее взять не смещая прежнюю?
Любая партия, если она не стремиться стать правящей, является сборищем тунеядцев и лоботрясов.
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Да конечно переживем и это, перестройку то пережили, когда профессора тротуар подметали, только оно нам надо?
Профессор института и чинуша из гор совета это большая разница. Профессор созидающая сила, а любой чинуша сила только потребляющая.
16:56 04.11.2015
ПУХ (GAD) писал(а) в ответ на :
> Да? И войны которые они началиэто очень профессионально?
Начатые войны это не показатель не профессионализма и к тому же, войны мы не начинали. ВКС в Сирии по приглашению Асада , согласно договору. А вот почему Крещатик и Конча Заспа не в развалинах, это мне не понятно. Куда более показателен непрфессионализм едросов это провал внутренней политики.
17:22 04.11.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Может мне и сказку втюхали, для меня важнее сама схема, я в ней изъянов не вижу.
>А в сказках изъянов никода и не бывает. На то они и сказки.
Еще как бывает, особенно когда фантазируешь без тормозов. Но не в данном случае.
>> Это смотря от чего проценты. Конечно с общего дохода забирать нельзя. Все что идет на развитие и расширение надо не трогать.. > Не с общего дохода, а именно с чистого дохода. Нет дураков зарабатывать прибыль для того, чтобы ее кто-то забрал. Во Франции президент Олланд ввел прогрессивный налог аж 70% с прибыли. В результате бизнес побежал из страны вместе с доходами и отчислениями в госбюджет. В итоге французским беднейшим слоям населения вместо ожидаемой халявы от прогрессивного налога пришлось затягивать пояса.
Чего то мало верится, что их место никто не занял. Капитализм не убиваем и производство с собой не заберешь. А деньги и так им принадлежали, забрали и хрен с ними. Тут скорее всего эти деньги населению так и не достались, где то в госбюджете похоронены.
>> Когда это было? > Когда шахтерам в начале 90-х стали выдавать в зарплате деньги, которые раньше со счетов предприятий шли на строительство якобы «бесплатного» жилья. > Думаете, они стали себе сами на эти деньги жилье строить? Они их попросту пропивать стали.
Есть люди, которым и зарплату выдавать опасно, жены забирают. Что же населению и достойную зарплату из за ни платить нельзя. Это же всего лишь прибавка к доходу и не более.
17:27 04.11.2015
Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на :
>> Да конечно переживем и это, перестройку то пережили, когда профессора тротуар подметали, только оно нам надо? > Профессор института и чинуша из гор совета это большая разница. Профессор созидающая сила, а любой чинуша сила только потребляющая.
В любом случае это человек. Лишившись работы эти люди дополнят конкуренцию на рынке труда и его еще больше удешевят. Это надо делать с закрытием границ и созданием дефицита рабочей силы.
20:42 04.11.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> В любом случае это человек. Лишившись работы эти люди дополнят конкуренцию на рынке труда и его еще больше удешевят. Это надо делать с закрытием границ и созданием дефицита рабочей силы.
Да, вы конечно правы. Но вы попутали приоритеты. Не уже ли вы считаете, что не поменяв полит власть в России вы будите способны решить те вопросы, которые задаете мне? Решите для себя, наконец, что в первую очередь, что во вторую, что в третью. Поверьте мне, что вопрос конкуренции на рынке труда на сегодняшний день даже не пятый.
20:47 04.11.2015
В следующем году рост ВВП ожидается...вот и попрет богатство...
20:50 04.11.2015
faost (faost) писал(а) в ответ на :
> В следующем году рост ВВП ожидается...вот и попрет богатство...
Это только у вас в Украине в одночасье бывает - как выражается Ю Тимошенко -"экономический прорыв"... А мы ещё долго выстраивать будем. Лет 10
07:45 05.11.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Еще как бывает, особенно когда фантазируешь без тормозов.
Если у вас еще и сказки с изъянами - тогда совсем у вас плохи дела...
> Чего то мало верится....
А вы проверьте.
> А деньги и так им принадлежали, забрали и хрен с ними. Тут скорее всего эти деньги населению так и не достались, где то в госбюджете похоронены.
Они даже в бюджет не попали. Потому что их забрали. Хуже то кому от этого стало?
> Есть люди, которым и зарплату выдавать опасно....
Ну, а вы еще предлагаете им напрямую выдавать.
> Что же населению и достойную зарплату из за ни платить нельзя. Это же всего лишь прибавка к доходу и не более.
А якобы некая «достойная зарплата» - это вообще какая именно?
08:49 05.11.2015
Кайлаш (Кайлаш) писал(а) в ответ на :
> Да, вы конечно правы. Но вы попутали приоритеты. Не уже ли вы считаете, что не поменяв полит власть в России вы будите способны решить те вопросы, которые задаете мне? Решите для себя, наконец, что в первую очередь, что во вторую, что в третью. Поверьте мне, что вопрос конкуренции на рынке труда на сегодняшний день даже не пятый
Для кого как, а для меня приоритет повышения жизненного уровня как раз на первом месте. Обогнав всех в этом показателе мы обгоним и в остальных а не наоборот. Сейчас к примеру гораздо важнее автоматизация производства и создание новых технологий, чем наличие дешевой рабочей силы. Пускай роботы работают, они железные Я не призываю менять строй. Капитализм с его предприимчивостью очень эффективен для развития промышленности.Власть поменять конечно можно, но у всех остальных в преоритете опять же развитие страны, а не повышение жизненного уровня трудящихся. Я же считаю что как раз повышение жизненного уровня приведет к эффективному развитию производства и торговли. Нужны организации типа профсоюзов, не стремящиеся к власти, но заставляющие ее принимать необходимые для этого решения. В том что они будут, я уверен. Просто видно для них время в России еще не наступило.
09:06 05.11.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
>> Еще как бывает, особенно когда фантазируешь без тормозов. > Если у вас еще и сказки с изъянами - тогда совсем у вас плохи дела...
Есть сказки в которые поверить не возможно и их большинство, неужели не понятно?
>> А деньги и так им принадлежали, забрали и хрен с ними. Тут скорее всего эти деньги населению так и не достались, где то в госбюджете похоронены. > Они даже в бюджет не попали. Потому что их забрали. Хуже то кому от этого стало?
Такого не бывает. Часть все равно осталась, а на место старых, пришли новые. Повышенные налоги платили, а вот на что деньги пошли неизвестно.
>> Есть люди, которым и зарплату выдавать опасно.... > Ну, а вы еще предлагаете им напрямую выдавать.
>> Что же населению и достойную зарплату из за ни платить нельзя. Это же всего лишь прибавка к доходу и не более.
>А якобы некая «достойная зарплата» - это вообще какая именно?
Ну вы даете!!! Буржуев тогда то же надо обирать до нитки, зачем им деньги все равно пропьют.Они ведь то же из народа. Да и вообще России давно пора сдаваться Штатам, или Германии к примеру и спокойно батрачить на иностранцев. На водку хватает и мы счастливые. Нам денег не надо, работу давай! К чему тогда все эти дискуссии если вывод один - народу платить нельзя - пропьют! Надо заботится о здоровье народа. Зарплата как можно меньше, а алкоголь дороже и мы спасем нацию!!! Потомки нам будут благодарны!!! Тем более , что и делать это труда не составляет.
09:19 05.11.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Есть сказки в которые поверить не возможно и их большинство...
Для чего они тогда вам вообще и почему вы их выдаете за слова шведского рабочего?
> Такого не бывает. Часть все равно осталась, а на место старых, пришли новые. Повышенные налоги платили, а вот на что деньги пошли неизвестно.
Снова только лишь ваши сказки. А в действительности госбюджет Франции лишился значительной части налоговых поступлений из-за переноса бизнеса его владельцами в соседние страны.
> Это же всего лишь прибавка к доходу и не более.
От которой жить лучше не станут, судя по тому, что уже было на практике. Да и откуда вдруг возьмутся то вообще эти прибавки?
> Ну вы даете!!! Буржуев тогда то же надо обирать до нитки, зачем им деньги все равно пропьют.Они ведь то же из народа. Да и вообще России давно пора сдаваться Штатам, или Германии к примеру и спокойно батрачить на иностранцев. На водку хватает и мы счастливые. Нам денег не надо, работу давай! К чему тогда все эти дискуссии если вывод один - народу платить нельзя - пропьют! Надо заботится о здоровье народа. Зарплата как можно меньше, а алкоголь дороже и мы спасем нацию!!! Потомки нам будут благодарны!!! Тем более , что и делать это труда не составляет.
Что-то в этом эмоциональном, невнятном и сумбурном заявлении я так и не увидела ответа на свой вопрос о том, что такое вообще якобы какая-то «достойная зарплата». Ну, так что это вообще такое - якобы какая-то некая «достойная зарплата», по-вашему?
09:35 05.11.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть сказки в которые поверить не возможно и их большинство...
>Для чего они тогда вам вообще и почему вы их выдаете за слова шведского рабочего?
До этого диалога я в это верил, может я чего и напутал и получилось не совсем так как есть на самом деле, проверять лень. Но то что эту сказку можно и нужно воплотить в жизнь -уверен.
>> Такого не бывает. Часть все равно осталась, а на место старых, пришли новые. Повышенные налоги платили, а вот на что деньги пошли неизвестно. > Снова только лишь ваши сказки. А в действительности госбюджет Франции лишился значительной части налоговых поступлений из-за переноса бизнеса его владельцами в соседние страны.
И что, соседние страны стали жить лучше? Да и вообще налоги надо повышать постепенно, что бы проходила адаптация, как цены на водку. А бизнес, который можно перенести в соседнюю страну не имеет решающего значения для его развития, если на этом бизнесе не все завязано конечно, как банки в Швейцарии.
>> Это же всего лишь прибавка к доходу и не более. > От которой жить лучше не станут, судя по тому, что уже было на практике. Да и откуда вдруг возьмутся то вообще эти прибавки?
С налогов разумеется..
> Ну, так что это вообще такое - якобы какая-то некая «достойная зарплата», по-вашему?
В мире есть рейтинг стран с доходом населения. Достойная зарплата у первой десятки. Посмотрите если интересно. Задача России догнать и перегнать этот показатель, и у нее есть для этого все возможности.
09:50 05.11.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Но то что эту сказку можно и нужно воплотить в жизнь -уверен.
Как вы себе это вообще представляете и где вы найдете идиотов отдавать по 90% своих доходов?
> И что, соседние страны стали жить лучше?
По крайней мере, в их бюджеты стало поступать больше налогов.
> А бизнес, который можно перенести в соседнюю страну не имеет решающего значения для его развития....
Самим бизнесменам виднее, что именно для него имеет решающее значение.
> С налогов разумеется..
Повышение налогов выше 40% ведет к их уменьшению. Уже на раз доказано на практике. Нет дураков зарабатывать много денег только лишь для того, чтобы их лишиться. Вы сами то, например, согласны отдавать 70% или больше своего заработка? Что-то я в этом очень сомневаюсь.
>> Ну, так что это вообще такое - якобы какая-то некая «достойная зарплата», по-вашему? > В мире есть рейтинг стран с доходом населения. Достойная зарплата у первой десятки.
И что с того, что есть такие страны? По какому-то удивительному совпадению, они же и в первой десятке стран с самой высокой производительностью труда. Связь улавливаете? А где ответ то на свой вопрос о том, что такое вообще якобы какая-то «достойная зарплата»? Ну, так что это вообще такое, по-вашему?
10:22 05.11.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но то что эту сказку можно и нужно воплотить в жизнь -уверен.
>Как вы себе это вообще представляете и где вы найдете идиотов отдавать по 90% своих доходов? > Повышение налогов выше 40% ведет к их уменьшению. Уже на раз доказано на практике. Нет дураков зарабатывать много денег только лишь для того, чтобы их лишиться. > Вы сами то, например, согласны отдавать 70% или больше своего заработка? Что-то я в этом очень сомневаюсь.
То с чем сейчас справляется хозяин завода в СССР справлялся генеральный директор. А разница в доходах у них в сотню раз. И что вы думаете, директор не дорожил своим местом? Попробуй выгони, инфаркт человека схватит. Кое где хозяину потруднее, а где то и легче имея нанятого директора. Но частник будет работать при любых налогах пока без штанов не останется. Захочет свалить, на его месте сразу другой окажется, купив по дешевке его заводик.
>>> Ну, так что это вообще такое - якобы какая-то некая «достойная зарплата», по-вашему?
>> В мире есть рейтинг стран с доходом населения. Достойная зарплата у первой десятки.
>И что с того, что есть такие страны? По какому-то удивительному совпадению, они же и в первой десятке стран с самой высокой производительностью труда. Связь улавливаете?
Вы совершенно правы. И это совсем не совпадение а результат дороговизны рабочей силы. Или вы думаете, что раз рабочий повышает производительность, то ему надо и платить больше? Сейчас, разбежались они.
> А где ответ то на свой вопрос о том, что такое вообще якобы какая-то «достойная зарплата»? Ну, так что это вообще такое, по-вашему?
Ну я не знаю, как вам еще объяснять? Может понятнее будет если я скажу, что это зарплата, которая способна повысить уровень жизни россиян до первых мест в рейтинге стран мира.
12:05 05.11.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> То с чем сейчас справляется хозяин завода в СССР справлялся генеральный директор.
Забудьте про СССР, он обанкротился. Ну, так как вы себе это вообще представляете и где вы найдете идиотов отдавать по 90% своих доходов? Вы сами то, например, согласны отдавать 70% или больше своего заработка?
> Может понятнее будет если я скажу, что это зарплата, которая способна повысить уровень жизни россиян до первых мест в рейтинге стран мира.
Ну, так у значительной части россиян как раз и есть именно такая вполне достойная зарплата.
