Повысить МРОТ руками нынешней правящей элиты невозможно, поскольку сегодняшняя элита руководствуется господствующей идеологией наживы (прибыли, лихвы, ростовщичества и главенствующей роли банков в экономике). Причем, идеологией наживы заражена и так называемая оппозиция, которая видит свою главную роль в обеспечении достойной жизни трудящихся через первоочередное обеспечение своего достойного существования. Обусловлена такая позиция и правящей элиты, и оппозиции стремлением возвысить себя - умных над якобы неразумным и склонным лишь к преступлениям народом. Мол, неразумному народу требуется постоянный менеджер, чтобы и уму-разуму учить, и надзирать за ним, чтобы он - народ) чего-нибудь плохого не сотворил (мол сдуру вычерпает в своем пруду всю ценную рыбу, или начинит пирожки вместо говядины кошачьим или собачьим мясом). Вот и навязываются якобы неразумному народу многочисленные законы и нормативные акты, пытающиеся регламентировать каждый шаг якобы неразумного народа. И навязываются не из благих побуждений и не бесплатно, как здесь на форуме, а за самую высокую зарплату, как и положено привилегированному сословию.
Возможно, такая позиция является прямым наследием главного принципа КПСС о направляющей и руководящей роли компартии, руководствующейся якобы единственно верным и поэтому якобы правильным учением. Может быть попытаться подойти с другой стороны и выдвинуть лозунг не о повышении МРОТ, а об ограничении доходов чиновников и начальников 2-5 МРОТ?
>> а есть особи, читающие и справа налево-тоже пригодится, как и владение левой рукой
> > Разговор несколько не о том...Я и сам неплохо читаю справа налево...
> Дело в том, что прочитав некоторую фразу, которая показалось занимательной, хочется ее еще раз перечитать, чтобы лучше прочувствовать или запомнить. Вот тут-то и теряется суть этой фразы. > >
А ещё при чтении можно угадывать настроение и даже характер пишущего, что возможно несмотря на смысл
09:08 22.07.2013
Любимая писал(а) в ответ на :
> Ага, то есть самому побороться за свои права боязно
И лениво. Да и если честно - волнуют не столько вещи, противозаконные ТК, сколько вещи денежные. А тут суд и комиссия не помогут. Поможет только организация, переговоры с работодателем в присутствии адвокатов, давление на руководство "за стенами" работы руками нанятых "деятелей рабочего движения".
>> Мы здесь обсуждаем как улучшить условия работы и зарплату рабочего и чтоб работодатель не мог заставить рабочего подписать всякую фигню в договоре,
>Никто никого НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ. Если рабочему лень открыть ТК РФ и его почитать - это проблемы РАБОЧЕГО. > > Читайте договор, узнавайте свои права и соотносите - подходит лично для вас эта работа или нет. >
> НИКТО не будет бороться за чьи-то права. Вы же не боретесь? И ещё много кто не борется. И все ждут, что придёт добрый барин/царь/президент и сделает всем щастье. > > Так было только в раю. И то, до тех пор, пока Адам и Ева не нарушили договор, заключённый с Богом (не есть плодов с древа познания)
Ещё раз говорю - рабочий подпишет почти всё что угодно, чтобы была работа и можно было кормить семью.
А нахрен тогда по вашему государство и законы нужны?
10:32 22.07.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Любимая писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ага, то есть самому побороться за свои права боязно
>И лениво. Да и если честно - волнуют не столько вещи, противозаконные ТК, сколько вещи денежные. > А тут суд и комиссия не помогут. Поможет только организация, переговоры с работодателем в присутствии адвокатов, давление на руководство "за стенами" работы руками нанятых "деятелей рабочего движения".
Есть одно маленькое но Люди готовые работать на этом месте и не выделываться - они и займут это рабочее место.
22:21 22.07.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
> А нахрен тогда по вашему государство и законы нужны?
НИЧЕГО ЛИЧНОГО А нахрен в 90-х за демократию боролись? При советах была прекрасная социалка и забота о рабочем классе!!!
Свободы захотелось? Пользуйтесь! Берите, сколько унесёте!!!
....Только что-то большинство народа не хочет поднять свой пятый элемент с дивана и, воспользовавшись предоставленной свободой, в поте лица своего начать зарабатывать (а не получать, как раньше) много денег. И громко ноет, что совсем, видите ли, государство перестало о народе заботится.
Нелогично как-то выходит
22:22 22.07.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
> Есть одно маленькое но Люди готовые работать на этом месте и не выделываться - они и займут это рабочее место.
>> А нахрен тогда по вашему государство и законы нужны?
>НИЧЕГО ЛИЧНОГО > А нахрен в 90-х за демократию боролись? При советах была прекрасная социалка и забота о рабочем классе!!! > > Свободы захотелось? Пользуйтесь! Берите, сколько унесёте!!! >
> ....Только что-то большинство народа не хочет поднять свой пятый элемент с дивана и, воспользовавшись предоставленной свободой, в поте лица своего начать зарабатывать (а не получать, как раньше) много денег. И громко ноет, что совсем, видите ли, государство перестало о народе заботится. > > Нелогично как-то выходит
Вообще не в тему - свобода это одно, хорошие законы для народа - другое. Я не пойму - почему ва не охото чтоб были нормальные законы, чтобы мало нельзя было платить зарплату, хорошая социалка?
22:25 22.07.2013
Любимая писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Есть одно маленькое но Люди готовые работать на этом месте и не выделываться - они и займут это рабочее место.
>Свобода-с! За что боролись.....
Боролись за свободу а не за маразм
23:03 22.07.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
> Вообще не в тему - свобода это одно, хорошие законы для народа - другое. Я не пойму - почему ва не охото чтоб были нормальные законы, чтобы мало нельзя было платить зарплату, хорошая социалка?
Да всё взаимосвязано. При коммунистах была хорошая социалка, но некоторым не хватало свободы. Сейчас сделали демократию. Капиталистическую. При которой КАЖДЫЙ соблюдает свою выгоду. Капиталист свою, работник свою. В настоящее время, пока работающие каждый сам за себя во-первых, и приехало большое количество гастеров, готовых работать за копейки во-вторых - капиталист имеет выбор. Работник имеет выбор, но небольшой. Да и то - только квалифицированный работник.
Я только ЗА то, чтобы были нормальные законы, чтобы нельзя было платить маленькую зарплату, чтобы была хорошая социалка. Но для этого надо бороться за свои права.
Я не против социальных условий как при социализме и избытке товаров, как сейчас. Я просто РЕАЛЬНО смотрю на вещи. Сейчас, ИМХО, это утопия
>> Вообще не в тему - свобода это одно, хорошие законы для народа - другое. Я не пойму - почему ва не охото чтоб были нормальные законы, чтобы мало нельзя было платить зарплату, хорошая социалка?
>Да всё взаимосвязано. При коммунистах была хорошая социалка, но некоторым не хватало свободы. > Сейчас сделали демократию. Капиталистическую. При которой КАЖДЫЙ соблюдает свою выгоду. Капиталист свою, работник свою. В настоящее время, пока работающие каждый сам за себя во-первых, и приехало большое количество гастеров, готовых работать за копейки во-вторых - капиталист имеет выбор. Работник имеет выбор, но небольшой. Да и то - только квалифицированный работник. > > Я только ЗА то, чтобы были нормальные законы, чтобы нельзя было платить маленькую зарплату, чтобы была хорошая социалка. Но для этого надо бороться за свои права.
> > Я не против социальных условий как при социализме и избытке товаров, как сейчас. > Я просто РЕАЛЬНО смотрю на вещи. Сейчас, ИМХО, это утопия
Вообще не верно Что мешает зделать минималку не 5 000 а 15 тысяч, что мешает выгнать гастеров, и другие нормальные законы принять? Только эта власть. Посмотрите в Америке какая минимальная зарплата и пособия по безработице. Там пракрически всех берут на работу официально а не как у нас. Хотя бы сделать как на западе, для начала. А вы почему то всё перепутали и разделили В СССР не было свободы потому что просто власть её не давала, а щас нет нормальных законов тоже потому что просто власть тупит.
00:39 23.07.2013
Любимая писал(а) в ответ на :
> Не стоит в пробках только метро. Но, к сожалению, не во всех городах его прокопали
Пробки, это искусственное явление, созданное демократами для личной наживы. Часть Ельцина и Гайдара должна лежать на железнодорожных путях, а другая часть под колесами авто, для которых нет дорожной сети.
> Конструктивное взаимодействие вполне возможно. Со стороны как работника, так и работодателя (особенно актуально в настоящее время) достаточно соблюдать Трудовой Кодекс.
Возможно, но не в России. Россияне не приучены соблюдать законы. В России во все времена было нескольго социальных групп, которые боролись за ресурсы. Россия перенаселена. В Москве это территориальное переселение, а в провинции пищевое. Провинция относительно голдает. Цель любого россиянина жить в Москве, а москвича - стать иностранцем.
00:42 23.07.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
> Любимая писал(а) в ответ на сообщение: >
>> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Есть одно маленькое но Люди готовые работать на этом месте и не выделываться - они и займут это рабочее место.
>>Свобода-с! За что боролись.....
> > Боролись за свободу а не за маразм
Рассуждать о свободе без объекта есть гипостазирование. Свободу неодушевленного объекта описывает кинематика. Свобода животного - обильная пища. Свобода человека базируется на категорическом императиве.
00:48 23.07.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
> Вообще не в тему - свобода это одно, хорошие законы для народа - другое. Я не пойму - почему вам не охото чтоб были нормальные законы, чтобы мало нельзя было платить зарплату, хорошая социалка?
Деньги есть овеществленный труд, а ""хорошая социалка" - это большие налоги. Когда заработная плата опережает производительность труда, то при рынке - это инфляция, а при государственном капитализме - фонды и поголовный дефицит. Лозунг о большой зарплате при малой товарной массе - это признак революционера, обещающего золотые горы, но не имеющего механизма для реализации своих слоганов.
>> Вообще не в тему - свобода это одно, хорошие законы для народа - другое. Я не пойму - почему вам не охото чтоб были нормальные законы, чтобы мало нельзя было платить зарплату, хорошая социалка?
>Деньги есть овеществленный труд, а ""хорошая социалка" - это большие налоги. Когда заработная плата опережает производительность труда, то при рынке - это инфляция, а при государственном капитализме - фонды и поголовный дефицит. > Лозунг о большой зарплате при малой товарной массе - это признак революционера, обещающего золотые горы, но не имеющего механизма для реализации своих слоганов.
Да не что то там запредельное, хотя бы на среднем уровне, убрать бы хоть маразм из законов и управления.
Люди готовые работать на этом месте и не выделываться - они и займут это рабочее место.
