> Как ты будешь требовать, когда на твое место сразу есть люди, готовые работать без этих требований.
Есть. Но надо искать для себя работу с наилучшими условиями. Если человек профессионал - то найти работу, которая будет наиболее соответствовать твоим запросам можно ВСЕГДА.
Это не голословное заявление. В своё время пришлось пожить в другом крупном российском городе. Так вот: когда мне потребовалась работа, то я её нашла. Сама. В интернете. БЕЗ БЛАТА. Без регистрации в этом городе (имея просто российскую регистрацию). Больше того - я ещё и повыбирала из нескольких вариантов. Так что, господа мои хорошие - ПОД ЛЕЖАЧИЙ КАМЕНЬ ПОРТВЕЙН НЕ ТЕЧЁТ. И НИКТО нам ничего не даст на блюдечке с голубой каёмочкой.
>> Как ты будешь требовать, когда на твое место сразу есть люди, готовые работать без этих требований.
>Есть. Но надо искать для себя работу с наилучшими условиями. > Если человек профессионал - то найти работу, которая будет наиболее соответствовать твоим запросам можно ВСЕГДА. >
> Это не голословное заявление. В своё время пришлось пожить в другом крупном российском городе. Так вот: когда мне потребовалась работа, то я её нашла. Сама. В интернете. БЕЗ БЛАТА. Без регистрации в этом городе (имея просто российскую регистрацию). Больше того - я ещё и повыбирала из нескольких вариантов. > Так что, господа мои хорошие - ПОД ЛЕЖАЧИЙ КАМЕНЬ ПОРТВЕЙН НЕ ТЕЧЁТ. > И НИКТО нам ничего не даст на блюдечке с голубой каёмочкой.
Эх любимая, твоя зарплата в сравнении с Билом Гейцем, вообще "ни что". Мы про разное говорим - ты про каких то талантливых людей, а я про БОЛЬШИНСТВО, про народ, у которого нет выбора из нескольких работ.
00:56 22.07.2013
Любимая писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Требует через суд? Но ventlon и писал о том, что "Только жесткие законы могут заставить капиталиста более мененее относиться к рабочему".
>Нет. Не через суд. При заключении трудового договора.
Договоры всегда стандартны, но нарушаются работодателем.
01:26 22.07.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
> Эх любимая, твоя зарплата в сравнении с Билом Гейцем, вообще "ни что".
А я и не Билл Гейтс. Мне моей зарплаты хватает )))) ventlon писал(а) в ответ на :
> Мы про разное говорим - ты про каких то талантливых людей, а я про БОЛЬШИНСТВО, про народ, у которого нет выбора из нескольких работ.
ventlon, я говорила ПРО СЕБЯ ЛИЧНО. Хочешь верь - хочешь не верь. Мне нет никакого смысла на форуме казаться лучше или круче, чем я есть на самом деле. Вот такая я нестандартная форумчанка
01:34 22.07.2013
Любимая писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эх любимая, твоя зарплата в сравнении с Билом Гейцем, вообще "ни что".
>А я и не Билл Гейтс. Мне моей зарплаты хватает )))) > ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мы про разное говорим - ты про каких то талантливых людей, а я про БОЛЬШИНСТВО, про народ, у которого нет выбора из нескольких работ.
>ventlon, я говорила ПРО СЕБЯ ЛИЧНО. Хочешь верь - хочешь не верь. Мне нет никакого смысла на форуме казаться лучше или круче, чем я есть на самом деле. Вот такая я нестандартная форумчанка
Так когда ты говоришь про себя в теме где обсуждается жизнь людей - само собой кто читает думает, что ты приводишь себя в пример как надо жить людям и какие законы делать в стране.
01:35 22.07.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Договоры всегда стандартны, но нарушаются работодателем.
Когда не лень, откройте статью 57 Трудового Кодекса РФ. Называется "Содержание трудового договора". Узнаете много нового и интересного.
Если мы подписываем договора не утруждая себя их прочтением - кто в этом виноват?
Как правило, большинство наших граждан ВООБЩЕ не интересуются какие законы имеются в стране. А потом жалуются, что нарушаются их права. Мы ж не знаем, что нам положено и не требуем этого. Больше того! Иной раз работодатель этого не знает. И выясняет, что у него куча нарушений (в частности из-за элементарной неграмотности кадровиков) только при аудиторской проверке
01:41 22.07.2013
Любимая писал(а) в ответ на :
> Как правило, большинство наших граждан ВООБЩЕ не интересуются какие законы имеются в стране.
Согласен. А зачем законы, если Вы против преследования их нарушений в суде? И почему трудовой договор работодателя может противоречить ТК? У нас что, всякий буржуй может написать в нём любую отсебятину, и при этом зарегистрировать своё предприятие?
01:57 22.07.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> А зачем законы, если Вы против преследования их нарушений в суде?
Ни в коем случае не против. Суд - это уже последняя инстанция. После которой, как правило, уходят на другое место. Иногда можно до суда не доводить. Это непросто, но возможно. Просто знаю живые примеры по опыту работы kroser8 писал(а) в ответ на :
> И почему трудовой договор работодателя может противоречить ТК?
В некоторых случаях трудовой договор может быть составлен неправильно. Не всегда у работодателя в кадрах сидит грамотный кадровик. Поскольку трудовой договор - вещь касающаяся В РАВНОЙ степени как работника, так и работодателя, в интересах работника прочитать его перед тем как подписывать, и понять, какие его права там не учтены. А если они не учтены, то чем это компенсировано. К примеру, оклад по договору будет равен 50 тысячам, а отпуск составлять 2 недели. Если эти условия работника устраивают - он соглашается и подписывает договор. Мне предлагали работу с хорошими деньгами, но с серой зарплатой и с таким отпуском. Лично меня это не устроило. Мне не нужна работа, на которой меня считают быдлом. kroser8 писал(а) в ответ на :
> У нас что, всякий буржуй может написать в нём любую отсебятину, и при этом зарегистрировать своё предприятие?
Трудовой договор работника с работодателем НИКАК НЕ ОТНОСИТСЯ к документам, которые нужны для регистрации предприятия. Вот вам живой пример незнания простейших вещей в законодательстве (честное слово - ничего личного!!!)
02:03 22.07.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
>Так когда ты говоришь про себя в теме где обсуждается жизнь людей - само собой кто читает думает, что ты приводишь себя в пример как надо жить людям и какие законы делать в стране.
Разве я не гражданка своей страны? Меня, как и всех людей, касаются все её законы. И если я ЗНАЮ, что до 2013 года мне было положено БЕСПЛАТНОЕ медицинское обслуживание по полису ОМС в ЛЮБОЙ поликлинике на территории РФ, я ТРЕБОВАЛА это бесплатное обслуживание в городе, где у меня не было НИКАКОЙ регистрации. И ПОЛУЧАЛА его. А кто не знал - попадали к врачу через кассу. В чём противоречие между "лично мной" и "всеми людьми"? Кто мешает "всем людям" потрудиться и узнать свои элементарные права?
02:05 22.07.2013
Любимая писал(а) в ответ на :
> Трудовой договор работника с работодателем НИКАК НЕ ОТНОСИТСЯ к документам, которые нужны для регистрации предприятия.
Поразительно! Если я подписал договор с 60-ти часовой раб.неделей, но явочным порядком соблюдаю федеральный ТК, работая по 40 часов, то работодатель имеет право уволить меня за нарушение трудовой дисциплины! Таки восхитительно. Неужто в других странах трудовой договор тоже не участвует в процедуре регистрации?
02:09 22.07.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Если я подписал договор с 60-ти часовой раб.неделей, но явочным порядком соблюдаю федеральный ТК, работая по 40 часов, то работодатель имеет право уволить меня за нарушение трудовой дисциплины!
Не готова ответить прямо сейчас.
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Таки восхитительно. Неужто в других странах трудовой договор тоже не участвует в процедуре регистрации?
Перечень документов для регистрации ООО по ссылке
Нашла вот прямо сейчас простым набором в поисковике "документы для регистрации предприятия" Вы таки видите там пункт "Трудовой договор"?
>> Так когда ты говоришь про себя в теме где обсуждается жизнь людей - само собой кто читает думает, что ты приводишь себя в пример как надо жить людям и какие законы делать в стране.
>Разве я не гражданка своей страны? Меня, как и всех людей, касаются все её законы. И если я ЗНАЮ, что до 2013 года мне было положено БЕСПЛАТНОЕ медицинское обслуживание по полису ОМС в ЛЮБОЙ поликлинике на территории РФ, я ТРЕБОВАЛА это бесплатное обслуживание в городе, где у меня не было НИКАКОЙ регистрации. И ПОЛУЧАЛА его.
> А кто не знал - попадали к врачу через кассу. > В чём противоречие между "лично мной" и "всеми людьми"? > Кто мешает "всем людям" потрудиться и узнать свои элементарные права?
Живет певец миллионер в России и говорит - отлично всё, кто мешает придти к продюсеру как я и спеть ему и жить не тужить на кучу денег.
Ну ты серьезно что ли? Как будто с марса прилетела. Какие суды, какое чтоб люди чего то там вычитывали в конституции и мутили в договорах!!!!!!!!!!!! Государству надо законы делать чтоб нормально люди работали и получали.
02:14 22.07.2013
> kroser8, для справки:
ТК РФ. Раздел III. ТРУДОВОЙ ДОГОВОР
Глава 10. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 56. Понятие трудового договора. Стороны трудового договора
Трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя. (часть первая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Сторонами трудового договора являются работодатель и работник.
>> Если я подписал договор с 60-ти часовой раб.неделей, но явочным порядком соблюдаю федеральный ТК, работая по 40 часов, то работодатель имеет право уволить меня за нарушение трудовой дисциплины!
> > Не готова ответить прямо сейчас.
Я ходил к адвокатам, они подтвердили это. Моя подпись на договоре оказывается важней всяких там государственных Дум, депутатов и конституции! Я горд.
