> Я вообще не понял!!!!??? Как это у алигарха может быть зарплата 5 мрот???
Сегодня официальная заработная плата высокопоставленного менеджера какой-то организации (того же "Газпрома" или "Роснано") может составлять очень большую сумму, с которой выплачивается налог на доходы физических лиц по такой же ставке, как и у рядового рабочего. При этом очень высокая зарплата почему-то по действующему закону не облагается страховыми взносами в Пенсионный фонд и другие фонды. Поэтому законодательными мерами, например, очень высокой ставкой налога (до 80 и более процентов) на заработную плату и доходы свыше определенной суммы, например свыше 5 МРОТ; и повышенными страховыми взносами, можно стимулировать добровольное ограничение чрезмерно высоких официальных доходов и официальной зарплаты.
12:15 30.07.2013
Lusnikov писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я вообще не понял!!!!??? Как это у алигарха может быть зарплата 5 мрот???
> > Сегодня официальная заработная плата высокопоставленного менеджера какой-то организации (того же "Газпрома" или "Роснано") может составлять очень большую сумму, с которой выплачивается налог на доходы физических лиц по такой же ставке, как и у рядового рабочего. При этом очень высокая зарплата почему-то по действующему закону не облагается страховыми взносами в Пенсионный фонд и другие фонды. > Поэтому законодательными мерами, например, очень высокой ставкой налога (до 80 и более процентов) на заработную плату и доходы свыше определенной суммы, например свыше 5 МРОТ; и повышенными страховыми взносами, можно стимулировать добровольное ограничение чрезмерно высоких официальных доходов и официальной зарплаты.
Это понятно, но алигарх не получает зарплату, у него завод и много миллионов.
18:35 30.07.2013
Lusnikov писал(а) в ответ на :
> В России нет известных политиков, выступающих за реальный подъем МРОТ до среднеевропейского уровня. Поскольку реально такой подъем возможен только при одновременном ограничении ежемесячных доходов высокопоставленного чиновничества, начальников и олигархов 2-5 МРОТами.
Отнять и поделить, вот, что обозначает ограничение "ежемесячных доходов высокопоставленного чиновничества". Прежде, чем говорить о поднятии МРОТ до среднеевропейского уровня, необходимо определить выработку на одного человека, или сравнить производительности труда. Причем, продукт должен быть высокотехнологичным и надежным, и обязательно пользоваться спросом, поскольку спрос рождает предложение. Не сочтите за труд, и сравните эти показатели в Германии, Японии, САСШ и России. После этого, говорить о повышении заработной платы без должного роста востребованной товарной массы, может только политический клоун, пропогандирующий преступную клевету, рассчитанная на полную безмозглость. Государство стоит на чиновниках. Это его оплот. Разруша этот базис и узаконив безначалие страна скатится в гнилое болото анархии, где каждый воююет с каждым. В состоянии войны невозможно создавать что-то позитивное. Это путь к дикости, озверению и самоуничтожению.
> Это уже другая идеология - антиростовщическая , и нынешняя элита, пораженная вирусом наживы, не в состоянии противостоять ростовщичеству.
Ростовщичество имеет и положительные моменты, поскольку деньги - это овеществленный труд. Без кредита на развитие производства невозможно никакое развитие. Да и население не понесет деньги в банк, если не будет получать маржу на вклад.
> Нужно искать новую идеологию или новую религию, реально способную ростовщичеству противостоять.
Этим 70 лет занимались большевики. Ничего у них не получилось. Видимо, это безусловный рефлекс поиска собственной выгоды.
> Вирус тотальной наживы не только губит мораль, но и серьезно снижает уровень нормального, ремесленнического профессионализма, сводя сегодняшний профессионализм к умению складывать из букв внешне красивые, но лишенные практического смысла фразы.
В Германии и Японии нажива не снизила профессианализм автомобилестроителей, а в САСШ - авиастроителей и электронщиков.
> Поэтому сначала нужно добиться того, чтобы население воспринимало больше как реальную жизненную ситуацию, а не в качестве юмора опубликованный "Комсомолкой" нижеприведенный анекдот. > > "Первый: > - А вот бы накупить китайских часов по дешевке, на машине времени махнуть в прошлое лет на двадцать, там их загнать по высоким ценам и накупить на полученные деньги доллары по 60 копеек! > Второй: > - Или лучше изобрести такую машину, как ксерокс, только для предметов, а потом взять кусок золота и ксерить его, ксерить! > Третий, главный:
> - Так, господа министры... Еще будут предложения по оздоровлению экономики?" > > Юрист Лусников Михаил Афанасьевич.
Предложение только одно - оплата за продукт, нашедший спрос на рынке. Как учил Товарищ Леонид Ильич Брежнев: - "Экономика должна быть экономной", поскольку "Без труда не выловишь и рыбку из пруда".
18:54 30.07.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
>При петре невеликом - было рабство, ребёнка подросшего могли оторвать от семьи и продать хрен знает куда как скотину, в армию забирали на пожизненно, клеймили порохом и просто так мучили палками, за оскорбление царя - смерть, на его стройках от непосильной работы умирали рабы. Это петр злодейский. Такого не было ни при грозном ни при сталине.
Крепостное право на Руси было введено намного раньше, чем Петр 1 взошел на престол. Переход крестьянина от одного помещика к другому в Юрьев день пресек Борис Годунов. В армии служили не пожизненно, а определенный срок, после чего устанавливалось достойное содержание. За геройство в боях давали дворянский чин. То, что Санктъ Перербург построен на костях, не мешало и не мешает использовать его и как порт, и как Северную столицу России. Иван Грозный не осваивал освобожденные территории. ГУЛАГ(ж) строил ход на Советскую Гавань при тотальном инцифалите. Трансполярная магистраль и тоннель под Татарским проливом так и не были достроины, хотя народу там полегло немало. Уголь Воркуты позволял лить сталь в Череповце, а в здании МГУ и сегодня учаться студенты. Фамилии и имена пишутся с заглавной буквы. Не показывайте свой обскурантизм и безграмотность.
>> В Германии и Японии нажива не снизила профессианализм автомобилестроителей, а в САСШ - авиастроителей и электронщиков. >>
> > ак видим снизило
> спроси у жителей Детройта > . >
Мишуля, научитесь читать и изучите географию. Не выставляйте напоказ свою духовную забитость, оглушенность и обалделость, распросраняя реакционную, хвастливую нелепость.
>> При петре невеликом - было рабство, ребёнка подросшего могли оторвать от семьи и продать хрен знает куда как скотину, в армию забирали на пожизненно, клеймили порохом и просто так мучили палками, за оскорбление царя - смерть, на его стройках от непосильной работы умирали рабы. Это петр злодейский. Такого не было ни при грозном ни при сталине.
>Крепостное право на Руси было введено намного раньше, чем Петр 1 взошел на престол. Переход крестьянина от одного помещика к другому в Юрьев день пресек Борис Годунов. > В армии служили не пожизненно, а определенный срок, после чего устанавливалось достойное содержание. За геройство в боях давали дворянский чин. > То, что Санктъ Перербург построен на костях, не мешало и не мешает использовать его и как порт, и как Северную столицу России. > Иван Грозный не осваивал освобожденные территории.
> ГУЛАГ(ж) строил ход на Советскую Гавань при тотальном инцифалите. Трансполярная магистраль и тоннель под Татарским проливом так и не были достроины, хотя народу там полегло немало. > Уголь Воркуты позволял лить сталь в Череповце, а в здании МГУ и сегодня учаться студенты. > Фамилии и имена пишутся с заглавной буквы. Не показывайте свой обскурантизм и безграмотность.
Он не отменил рабство - этим он показал своё отношение к народу. Александр освободитель - тоже показал своё отношение к народу. Если при сталине и умирали на стройках то зеки, даже пусть по ложному доносу но они хотя бы официально считались зеками, а перт невеликий убивал обычных честных людей. Меня прикольнуло как вы написали - зато щас питер порт - идите в рабы где нибудь умирайте на какой нибудь стройке а мы напишем что стройка хорошая. Крепостное право ввёл первый из романовых. Сначало служили пожизненно потом 25 лет - идите служите солдатом бесправным над которым просто так издеваются - 25 лет, может вам понравиться. В СССР за неопрятность в одежде солдату - чистить картошку в не очереди, при петре мучителе - пытали палками. Мне лень тратить время чтобы имена мучителей писать с большой буквы.
15:58 31.07.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
> Он не отменил рабство - этим он показал своё отношение к народу. Александр освободитель - тоже показал своё отношение к народу.
Если Вы имеете ввиду отмену крепостного права, то вся загвоздка была в земле. Крепостное право отменили, а землей не наделили, что не позволяло ведение своего хозяйства, т. е. единичная крестьянская семья была обречена на голод. Землю выделили общине, которая должна была её выкупать. И так продолжалось до 1907 года, пока Столыпин не начал реализовывать проект Витте. Потом на переселение крестьян на хутора и отруба не оказалось денег и проект закрыли, чем справоцировали оставление фронта в Первую Мировую. Солдаты бежали в свои деревни, что бы захватить землю, которую можно было отнять у законного землевладельца, и тем самым ликвидировать "культурное" землепользлвание, что резко снизило урожайность. Вопрос о наделении землей каждого россиянина не решен и по сей день. Произошедшая урбанизация и пауперизация населения измнили ценностные ориентиры. Сегодня в цене земля вблизи мегаполиса и используется она только для отдыха. Земли сельхозназначения заросли бурьяном, а мегаполисы кормит заграница в обмен на нефть.
> Если при сталине и умирали на стройках то зеки, даже пусть по ложному доносу но они хотя бы официально считались зеками, а перт невеликий убивал обычных честных людей. Меня прикольнуло как вы написали - зато щас питер порт - идите в рабы где нибудь умирайте на какой нибудь стройке а мы напишем что стройка хорошая.
Свою трудовую деятельность я начинал на строительстве гостиницы Минск. Сегодня её нет. Ещё 2 года строил "Байконур", а два года ракетные штольни. Не умер.
> Крепостное право ввёл первый из романовых. Сначало служили пожизненно потом 25 лет - идите служите солдатом бесправным над которым просто так издеваются - 25 лет, может вам понравиться. В СССР за неопрятность в одежде солдату - чистить картошку в не очереди, при петре мучителе - пытали палками.
Четыре года служил в Советской Армии. Какие порядки были в ней знаю не понаслышке. Вернулся живым, здоровым и жизнерадостным.
> Мне лень тратить время чтобы имена мучителей писать с большой буквы.
Не ленитесь. Изживайте в себе Обломова. Становитесь Штольцем. Удачи!
>> Он не отменил рабство - этим он показал своё отношение к народу. Александр освободитель - тоже показал своё отношение к народу.
>Если Вы имеете ввиду отмену крепостного права, то вся загвоздка была в земле. Крепостное право отменили, а землей не наделили, что не позволяло ведение своего хозяйства, т. е. единичная крестьянская семья была обречена на голод. Землю выделили общине, которая должна была её выкупать. И так продолжалось до 1907 года, пока Столыпин не начал реализовывать проект Витте. Потом на переселение крестьян на хутора и отруба не оказалось денег и проект закрыли, чем справоцировали оставление фронта в Первую Мировую. Солдаты бежали в свои деревни, что бы захватить землю, которую можно было отнять у законного землевладельца, и тем самым ликвидировать "культурное" землепользлвание, что резко снизило урожайность. > Вопрос о наделении землей каждого россиянина не решен и по сей день. Произошедшая урбанизация и пауперизация населения измнили ценностные ориентиры. Сегодня в цене земля вблизи мегаполиса и используется она только для отдыха. Земли сельхозназначения заросли бурьяном, а мегаполисы кормит заграница в обмен на нефть. >
>> Если при сталине и умирали на стройках то зеки, даже пусть по ложному доносу но они хотя бы официально считались зеками, а перт невеликий убивал обычных честных людей. Меня прикольнуло как вы написали - зато щас питер порт - идите в рабы где нибудь умирайте на какой нибудь стройке а мы напишем что стройка хорошая.
>Свою трудовую деятельность я начинал на строительстве гостиницы Минск. Сегодня её нет. > Ещё 2 года строил "Байконур", а два года ракетные штольни. Не умер.
>
>> Крепостное право ввёл первый из романовых. Сначало служили пожизненно потом 25 лет - идите служите солдатом бесправным над которым просто так издеваются - 25 лет, может вам понравиться. В СССР за неопрятность в одежде солдату - чистить картошку в не очереди, при петре мучителе - пытали палками.
>Четыре года служил в Советской Армии. Какие порядки были в ней знаю не понаслышке. Вернулся живым, здоровым и жизнерадостным. >
>> Мне лень тратить время чтобы имена мучителей писать с большой буквы.
>Не ленитесь. Изживайте в себе Обломова. Становитесь Штольцем. > Удачи!
Рад, что у вас всё получилось хорошо. А вот при царях как и вы сами пишите - был полный отстой. Одно слово петра невеликого и народ России стал бы - как многие века до романовых - свободным, но он этого не сделал.
17:58 03.08.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
> Рад, что у вас всё получилось хорошо. А вот при царях как и вы сами пишите - был полный отстой. Одно слово петра невеликого и народ России стал бы - как многие века до романовых - свободным, но он этого не сделал.
Вообже-то крепостное право ввел Борис Годунов, который отменил переход крестьян от одного помещика к другому в Юрьев день. Отсюда и поговорка "Вот тебе батюшка, и Юрьев день". Вы придаете большое значение личности царя, но не учитываете сложившейся политико-экономической обстановки. Отменили крепостничество, а дальше: На какую замлю селить крестьян? Что делать с дворянами, являющимися оплотом государства? Что делать с землей, находящейся в собственности у дворян? Как выполнять государственные обязанности, за счет каких средств? Как вести военные действия? Как мгновенно изменить административное деление, и какие силы будут исполнять управленческие функции на местах? Кто будет создавать дороги? Как вводить промышленное производство оборудования и товаров? Кто будет строить флот? Как торговать с иностранцами?
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение: > >Рад, что у вас всё получилось хорошо. А вот при царях как и вы сами пишите - был полный отстой. Одно слово петра невеликого и народ России стал бы - как многие века до романовых - свободным, но он этого не сделал. > > Вообже-то крепостное право ввел Борис Годунов, который отменил переход крестьян от одного помещика к другому в Юрьев день. Отсюда и поговорка "Вот тебе батюшка, и Юрьев день". > Вы придаете большое значение личности царя, но не учитываете сложившейся политико-экономической обстановки. Отменили крепостничество, а дальше: > На какую замлю селить крестьян? > Что делать с дворянами, являющимися оплотом государства? > Что делать с землей, находящейся в собственности у дворян? > Как выполнять государственные обязанности, за счет каких средств? > Как вести военные действия? > Как мгновенно изменить административное деление, и какие силы будут исполнять управленческие функции на местах? > Кто будет создавать дороги?
> Как вводить промышленное производство оборудования и товаров? > Кто будет строить флот? > Как торговать с иностранцами?
Вы такой ужас пишите, вас самого не коробит от ваших слов? - плохо если отменить рабство!!!!
Для начала - сделали бы, чтоб крестьяне могли свободно жить и работать на земле любого помещика, а в городе жить не имели права. И не надо было им землю сразу давать, я не про землю говорю, а чтобы можно было идти на землю к любому помещику, как было до вашего Годунова.
18:53 06.08.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
> Вы такой ужас пишите, вас самого не коробит от ваших слов? - плохо если отменить рабство!!!!
Интересно, из каких моих слов, Вы взяли, что я за рабство?
> Для начала - сделали бы, чтоб крестьяне могли свободно жить и работать на земле любого помещика, а в городе жить не имели права.
Работать на земле "любого помещика", - это прекрасно. Но основной вопрос, кто будет пользоваться результатами этого труда? Трудящийся или владелец земли? Интересно, как Вы поделили урожай, будучи хозяином земли? А в "городе жить не имели права", - это обыкновенный сталинизм. Это когда колхозникам не выдавали паспорта. Хорошо это или плохо - вопрос другой.
> И не надо было им землю сразу давать, я не про землю говорю, а чтобы можно было идти на землю к любому помещику, как было до вашего Годунова.
Дело не в земле. Дело в урожае. Как его делить?
19:01 06.08.2013
Ежов писал(а) в ответ на :
> Дело не в земле. Дело в урожае. Как его делить?
Как до Годунова делили так и делить. А как делить при крепостном праве?
Вообще то Иван 3 ввел "юрьев день" - тогда можно было крестьянам осенью переходить к другому помещику, когда поделят урожай. А первый Романов ввел крепостное право. Сделал свой русский народ рабами. Офигенную о себе оставил память. Вот у Александра 2 - освободитель, а первый Романов - кто? Поработитель?
19:02 06.08.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
> Даже при этой власти, если сделать нормальные законы, жизнь народа в России станет намного лучше. Законы которые сейчас - просто маразм.
Законы в России допустим не так уж и плохи, кроме некоторых, наберется их с десятка полтора, последние особо. Но не законы виноваты а их исполнение, вернее забивания полового члена на них, в органах власти.
19:14 06.08.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Даже при этой власти, если сделать нормальные законы, жизнь народа в России станет намного лучше. Законы которые сейчас - просто маразм.
> > > Законы в России допустим не так уж и плохи, кроме некоторых, наберется их с десятка полтора, последние особо. Но не законы виноваты а их исполнение, вернее забивания полового члена на них, в органах власти.
Всё таки хоть хреного но они работают. А законы полное дерьмо. Например по закону людей на бирже посылают на 3 работы за 5 000 рублей в месяц, они отказываются и их выгоняют с биржи. А уголовные законы!!!!!!! - бредятина - какие то долбанутые аффекты, дебилов подержат в психушке немного и отпускают, за серьёзные преступления малые условные сроки, русское производство отдали на растерзание западному.....
>> Дело не в земле. Дело в урожае. Как его делить?
>
> Как до Годунова делили так и делить. А как делить при крепостном праве? > > Вообще то Иван 3 ввел "юрьев день" - тогда можно было крестьянам осенью переходить к другому помещику, когда поделят урожай. А первый Романов ввел крепостное право. Сделал свой русский народ рабами. Офигенную о себе оставил память. Вот у Александра 2 - освободитель, а первый Романов - кто? Поработитель?
Вы рассуждаете как идеолог-большевик, указывая на одно политическое решение, которое, по-Вашему, является реакционным, но не учитываете множество факторов, влияющих на его принятие. Исходя из сегодняшнего видения развития общества нельзя оценивать ситуацию многолетней давности. Ещё раз Вас спрашиваю, чем хорошо создание общины, а Александр 2 подписал указ о её создании. Это способ интенсивного развития сельского хозяйства, аккумулирующего в своей технологии все достижения передовой научной мысли того времени, или метод взимания выкупных платежей в пользу прежних землевладельцев? Почему в 1917 году крестьяне бросили фронт и побежали захватывать землю? Это ли не следствие реформы Александра "Освободителя"? Почитайте критические работы Огарева об отмене крепостного права.
А вот при царях как и вы сами пишите - был полный отстой. Одно слово петра невеликого и народ России стал бы - как многие века до романовых - свободным, но он этого не сделал.
