> Так кто перетянет к себе умы? У кого законы на бумаге лучше написаны и лучше работают в действительности
Представим себе, что РЕФОРМЫ - это такой способ ведения войны руками тех КОГО желают покорить.
Вы сами сказали куда люди бегут... Значит, знаете КТО умы перетянет.
А причём здесь "законы писаные на бумаге лучше". Работает мировой печатный станок - это первая экономическая причина. А она началась с победы над умами...
> "Страна" - это абстракция. > Конкретный человек - проводник идеи, замысла, способа жизни.
> Даже если "в стране маразм" - конкретный человек с замыслом остаётся верен своему замыслу. > А замыслы - они заразны. > .......
Не для того пишу чтобы оскорбить. Но ты пишешь просто ахинею, уже несколько постов полный бред, нет смысла дальше вести диалог.
02:59 14.07.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
> Так что делать то ? сколько должен президент велеть судье дать лет тюрьмы вору?
Упростим задачу.
Пример 1-й. Я живу в мааааленькой деревне. Вор украл. Увидели, нашли, разобрались - "Мамаша украла". Причина понятна. Мамаша у нас перед глазами каждый день. Приняли решение, исполнили его. И НА ВСЁ ЭТО нам селянам закон НЕ ПОНАДОБИЛСЯ.
Пример 2-й. Я живу в мааааленькой деревне. Вор украл. Увидели, нашли, впоймали, разобрались - "Заезжый, смыться не успел". Разбираться слоднее: кто, что, откуда, чей, ... Согласования, преговоры с "родственниками". Короче, отморозком оказался - вывели за край селаи кончили, чтобы сам не мучался и людей не мучал. И НА ВСЁ ЭТО нам селянам закон НЕ ПОНАДОБИЛСЯ.
> > Пример 1-й. > Я живу в мааааленькой деревне. > Вор украл. > Увидели, нашли, разобрались - "Мамаша украла". > Причина понятна. Мамаша у нас перед глазами каждый день. > Приняли решение, исполнили его. > И НА ВСЁ ЭТО нам селянам закон НЕ ПОНАДОБИЛСЯ. > > Пример 2-й. > Я живу в мааааленькой деревне. > Вор украл. > Увидели, нашли, впоймали, разобрались - "Заезжый, смыться не успел". > Разбираться слоднее: кто, что, откуда, чей, ...
> Согласования, преговоры с "родственниками". > Короче, отморозком оказался - вывели за край селаи кончили, чтобы сам не мучался и людей не мучал. > И НА ВСЁ ЭТО нам селянам закон НЕ ПОНАДОБИЛСЯ.
Вор он не один, воры организованы и они сильнее. Вывели и убили - не смеши. Разбежались по домам и сидите дрожите там. Знаешь про блатных в тюрьме, как они в меньшинстве сильнее остальных и у них забирали еду? Осудили вы того вора на смерть - а вам записочка прилетела - тронете его и дочь твоя будет убита!!!!!!!!!!! Чё ерунду то писать
03:18 14.07.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
> Чё ерунду то писать
Вобщем, ты предлагаешь тему дальше не обсуждать и переходить к практике? За тобой - двоя деревня. За мной - моя.
03:27 14.07.2013
Rus349Lan писал(а) в ответ на :
> Вобщем, ты предлагаешь тему дальше не обсуждать и переходить к практике? > За тобой - двоя деревня. > За мной - моя.
Напишу на пасашок. Убили бандиты одного из вашей деревни - он на краденом мотоцикле, застрелил и быстро уехал, мотоцикл сжог в лесу, и с друзьями бандитами уехал на машине, а потом уехал в другой город за 5000 километров.
Шанс найти и наказать его есть только у хорошо организованного государства!!!!!!!!!!!!
03:34 14.07.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
>Шанс найти и наказать его есть только у хорошо организованного государства!!!!!!!!!!!!
Сегодня это "не сбыточная мечта"... Или другими словами - "надежда на халяву", когда самому можно ничего не делать. "Зачем? Для этого есть государство..."
Так, надясь на халяву от государства, люди становятся безвольными.
> Наши идеи равносильны тому как в компьютерной игре, игроки решают какое магическое оружие использовать чтобы победить дракона.
> Таких форумов как наш - штук 10, по 30 человек онлайн зарегистрированных и по 100 гостей. Остальные 140 000 000 миллионов - воруют, вкалывают на 2 работах чтоб прокормить семью, бухают, а кто в компьютере - порно, социальные сети, ютюб, компьюторные игры. > > ПОЛЬЗА ОТ НАШИХ ОБСУЖДЕНИЙ - ТАКАЯ ЖЕ КАК ОТ РАЗГОВОРА МУЖИКОВ ПРО РЫБАЛКУ.
Совершенно верно. Я выпускаю пар и просто развлекаюсь здесь... Думаю, что другие делают примерно тоже самое. Но это не мешает мне менять свою жизнь, а жизнь всей страны не изменишь пока 70% зомби.
07:06 14.07.2013
Юденич писал(а) в ответ на :
> Нужно покончить с лживым православием, доказав на фактах, что это действительно так........прозревшие и сделают жизнь в России роскошной.......
в 17ом прозревшие сделаили Россию роскошной, так и сколько земель и народу теперь недосчитываемся, ЭТО ФАКТЫ кстати и циферки имеются
>>> lollypop писал(а) в ответ на сообщение: >>> Не, у кого есть нормальные знания и идеи, того форум с толку не собьет. Вот я например знаю как сделать лучше только толку то никакого
>>
>> Каждый народ заслуживает той участи, что имеет. С этим не поспоришь.
>> Далее, есть секретное компетентное мнение, что уже точка невозврата пройдена. >> В остальном, можно позавидовать - находиться в сладких иллюзиях и мечтах, что я знаю как лучше, возможно есть разновидность человеческого счастья. Завидую.
> > Всё со временем улучшается - машины, косметика, одежда, правила дорожного движения... Почему же нельзя улучшить законы, условия для ведения бизнеса, защищенность рабочих?
Оооо, ну вот и хорошо что приходит осознание того что ИМЕННО ЗАКОНАМИ МОЖНО НАВЕСТИ ПОРЯДОК ВО ВСЕХ СФЕРАХ ОБЩЕСТВЕННОЙ ЖИЗНИ!
А кто не хочет работать над нормальными законам? ...правильно! Госдума! ventlon писал(а) в ответ на :
> Rus349Lan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Законы писаные по бумаге - это мертвое слово на мёртвой бумаге. >> "Законы" в человеческом обществе не могут работать по определению - люди они живые.
> > По твоему закон - вора посадить на 5 лет в тюрьму, будет не лучше закона - вора посадить на 2 недели в тюрьму????!!!!!!!!!!!!! Или закон чтоб в 60 лет людям платить пенсию тоже не улучшает жизнь людей?
Люди которые ненавидят Россию. и за хаос в ней, не хотят чтобы был порядок, законы...они же воровать не смогут, убивать не смогут..и тд!
> Сегодня это "не сбыточная мечта"... > Или другими словами - "надежда на халяву", когда самому можно ничего не делать.
> "Зачем? Для этого есть государство..." > > Так, надясь на халяву от государства, люди становятся безвольными.
А как по твоему твоя деревня защититься от нападения сильной страны без государства? Что бы создать сильную армию и умело воевать нужна очень хорошая организация. И кто пойдет в армию служить? А чем содержать армию без законов о налогах, за сбором которых должны следить полицейские опять же по законам. Вот и сразу твоя анархия за мгновение превращается в государство.
ТЫ ПИШЕШЬ О ТОМ, ЧЕГО НИКОГДА НЕ БУДЕТ. Так зачем клавиши на клавиатуре попусту портить.
14:19 14.07.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
> Вот и сразу твоя анархия за мгновение превращается в государство. > > ТЫ ПИШЕШЬ О ТОМ, ЧЕГО НИКОГДА НЕ БУДЕТ. Так зачем клавиши на клавиатуре попусту портить.
Я пишу о "активной позиции" каждого члена общества, о том что все разумные, действенные, исполняемые, эффективные порядки зарождаются снизу на местах и поддерживаются или неподдерживаются снизу на местах.
Поэтому, любые крупные общественные (народные) построения следует логически выстраивать снизу. Снизу же сразу же и проверять их действенность.
Если "работает", то опыт продвигать дальше и выше (то есть шире).
14:32 14.07.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
> Всё со временем улучшается - машины, косметика, одежда, правила дорожного движения... Почему же нельзя улучшить законы, условия для ведения бизнеса, защищенность рабочих?
Все отношения в жизни формализовать нельзя, вера в возможность все так узаконить, чтобы всем было удовлетворительно - подростковая утопия. Большинство отношений в обществе лежит в плоскости морали, нравственности и обычаев.
Для справки - не говоря о референдуме, в этой стране даже уже одиночный пикет практически запрещен на законодательном уровне. И чему цена ваших иллюзий о прелестях верховенства закона?
Здесь прикольно сравнить легкие недочеты в документообороте экс-минитстра обороны и его ведомства И вселенского масштаба катастрофу, устроенную пусириотками. В обеих случаях принято волевое (не законное) решение, причем есть впечатление - одним лицом.
14:42 14.07.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
>Остальные 140 000 000 миллионов - воруют, вкалывают на 2 работах чтоб прокормить семью, бухают, а кто в компьютере - порно, социальные сети, ютюб, компьюторные игры.
Скорее бы школьные каникулы закончились, а то уже подобный бред от школьников и студентов ПТУ за лето достал... 1) 140 000 000 миллионов - 140 триллионов людей ... Хотя, в мире всего 7 миллиардов с копейками... 2) Даже если посчитаем это ошибкой автора - в России живёт 143 миллиона человек (с учётом гастарбайтеров, естественно)... Следовательно, по мнению автора - у нас работают даже младенцы, дети, несовершеннолетние и пенсионеры... 3) Вывод, написанный автором крупным шрифтом абсолютно никак не связан с выше им же написанным набором слов... 4) Название темы не соответствует содержимому... 5) Написана чушь, а 5 человек поддержали эту тему... Как-так???
ventlon писал(а) в ответ на :
>какое магическое оружие использовать чтобы победить дракона.
Драконы непобедимы
14:52 14.07.2013
ventlon писал(а) в ответ на :
> А как по твоему твоя деревня защититься от нападения сильной страны без государства? Что бы создать сильную армию и умело воевать нужна очень хорошая организация. И кто пойдет в армию служить?
Когда-то подобную проблему "защиты" решила Русь-Орда. Там была "дань кровью" - каждый десятый ребёнок рода (семьи) обязан был стать воином на всегда. До сих пор у "западных законников" дрож по телу от подвигов той русской орды.
ventlon писал(а) в ответ на :
