Швейцария заморозила банковские счета, связанные с расследованием дела Магнитского
22:27 19.01.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Ставр, Ставр, маска д-р Хауза Вам не поможет, мне давно видна скользкость Вашего мышления. Подумать только, личное достоинство заиграло. Вы не клоуном служите в местечковом цирке?
>> А тогда вопрос тупой. Почему за всю вторую мировую немцев солдат и офицеров, изменивших присяге, ну меньше семисот человек было а русских сотни тысяч? Почему в МИ-6 не было предателей а в КГБ сотни, которые сливали агентуру и т.д.?
>
> Я такой статистики не знаю. Но Ставр как всегда ошибался утверждая о том что предают только по эгоистическим мотивам. Это не всегда так. И далеко не все из предавших например КГБ сильно обогатились. То-же относится и к сексотам, некоторые из них принципиальные враги криминала и денег не берут. > > Интересно , что в этот раз Ставр возразит? Опять нахамит или спрячется?
Ну я у Мухина вычитал.... Источник недостоверный, мягко говоря.
22:49 19.01.2013
23:22 19.01.2013
stavr писал(а) в ответ на :
> Голубчик, вы безо всякого повода наговорили мне гадостей .
А вы не могли-бы сказать где? Такой ваш ответ на безобидный пост удивляет. Особенно если учесть что мы с вами далеко не друзья и я не обязан подыгрывать вашим ошибкам. А если вы о том что у Вас не получается быть убедительным как Вам того хочется, но и в этом не моя вина а Ваша.
>>> А тогда вопрос тупой. Почему за всю вторую мировую немцев солдат и офицеров, изменивших присяге, ну меньше семисот человек было а русских сотни тысяч? Почему в МИ-6 не было предателей а в КГБ сотни, которые сливали агентуру и т.д.?
>>
>> Я такой статистики не знаю. Но Ставр как всегда ошибался утверждая о том что предают только по эгоистическим мотивам. Это не всегда так. И далеко не все из предавших например КГБ сильно обогатились. То-же относится и к сексотам, некоторые из них принципиальные враги криминала и денег не берут. >>
> > Ну я у Мухина вычитал.... Источник недостоверный, мягко говоря.
Ставр похоже нашёл повод чтобы не отвечать. Поэтому придётся мне.
Я уже говорил что то. что называют предательством далеко не всегда имеет в основе эгоистические мотивы. Ставр тут мухлевал когда выставлял всё в этом свете. Давайте сначала подумаем почему положительную реакцию на арест воровских счетов за рубежом он называет предательством , а сам факт воровства у народа и сокрытие и вывоз капитала таковым не считает. В любом случае он, вот уже за много дней никак не осудил воров, воровство и это вывоз капитала. А ведь с точки зрения нормального человека (не единороса, не чиновника , не взяточника , не олигарха) именно воровство, продажа родины оптом и в розницу, вывод средств в офшоры и исчезновение их там и есть настоящее предательство. Почему Ставр Фурия и Фрея , ни один из них ни разу не назвал это предательством? Дело в том, что предать можно только себя, своих близких, родных, единомышленников. Предать тех, кого ты с собой не ассоциируешь, своим не считаешь нельзя. Это то-же что и шпион-разведчик. Вот например Эсфирь, первая Мата Хари, с точки зрения персов они предательница потому что они ошиблись посчитав её своей. Но с точки зрения евреев она герой и поступок её альтруистичен.никакого эгоизма в нём на самом деле нет. Г-жа Олбрайт, когда-то спасённая сербами от Треблинки, отдаёт приказ бомбить Сербию тоже без всяких эгоистических мотивов. Но как это воспринимают сербы? Да что смотреть далеко. Почти в любом бракоразводном процессе обе стороны обвиняют друг - друга в подлости.
Итак господа Ставр и г-жи, Фурия и Фрея ни разу не назвали подлостью обворовывание народа и развал государства., но они обвиняют в предательстве тех кого устраивает арест награбленного и вывезенного за границу. С другой стороны всё наоборот. И эта кампания таки дала нам понять что в РФ уже создалось два совершенно разных общества антагонистичных одно другому. Возможно что всё это было разыграно как по нотам начиная со смерти никому не известного мелкого клерка для того чтобы усилить противоречия в РФ. И это удалось. Сейчас большинство чётко почувствовали себя в одной из групп имеющих противоположное отношение к этому закону магницкого. Обстановка тем самым накаляется.
00:49 20.01.2013
Да я тоже с точки зрения обывателя абсолютно не понимаю тех кто недоволен антимагнитским законом и арестом счетов чиновников за рубежом . Понимаете я уважаю страну США по многим пунктам в том числе что только они смогли посадить Лазаренко за хищения на 10 лет . Наше чиновчечество просто казну которая состоит из налогов рабов в основном воспринимают как личное достояние . И они искренне возмущены что кто то за границей их обсуждает . Ну подумаешь украли чекисты миллиарды долларов , ну убили Магнитского который раскрыл схему и указал . Судя по написанному Хаусом так и нужно . И все правильно , а ети неправильные европеицы на святое покушаютса . Жить всласть на Западе на наворовоннные миллиарды . Я думаю Ставр просто по жизни сам чекист или чиновник какои нибудь мелкий . И кусок хлеба ему легко достаетса . Он не сеет , не пашет а ждет когда заберут универсальный товар - деньги у людей реально что то производящих и дадут ему в любом виде . Зарплата , взятка итд итп . А я считаю что мы должны благодарить Запад ибо сами мы импотенты . Ни Сердюкова убить ни Лазаренка посадить не в состояний .
00:58 20.01.2013
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Да я тоже с точки зрения обывателя абсолютно не понимаю тех кто недоволен антимагнитским законом и арестом счетов чиновников за рубежом . Понимаете я уважаю страну США по многим пунктам в том числе что только они смогли посадить Лазаренко за хищения на 10 лет . Наше чиновчечество просто казну которая состоит из налогов рабов в основном воспринимают как личное достояние . И они искренне возмущены что кто то за границей их обсуждает . Ну подумаешь украли чекисты миллиарды долларов , ну убили Магнитского который раскрыл схему и указал . Судя по написанному Хаусом так и нужно . И все правильно , а ети неправильные европеицы на святое покушаютса . Жить всласть на Западе на наворовоннные миллиарды . Я думаю Ставр просто по жизни сам чекист или чиновник какои нибудь мелкий . И кусок хлеба ему легко достаетса . Он не сеет , не пашет а ждет когда заберут универсальный товар - деньги у людей реально что то производящих и дадут ему в любом виде . Зарплата , взятка итд итп . А я считаю что мы должны благодарить Запад ибо сами мы импотенты . Ни Сердюкова убить ни Лазаренка посадить не в состояний .
Магницкий - это же обычный тупой и наглый бандит, если верить газетам.
Нужно было его убивать или нет?
01:03 20.01.2013
EasyRider писал(а) в ответ на :
> Магницкий - это же обычный тупой и наглый бандит, если верить газетам. > > Нужно было его убивать или нет?
Магницкий - ето был юрист инвестиционного фонда Ермитаж Кепитал . А бандиты немного другими делами занимаютса . Убивать его с точки зрения ОПГ чекиского было безусловно нужно . Во первых нет свидетеля Магнитского - нет и уголовного дела за хищения . А вообще в ЧК давно сталинские методы работы . Нет человека - нет проблемы . Как бы цинично не звучало - но так оно и есть действительно . Так что с точки зрения своей безопасности чекисты поступили верно . Убрали опасного им человека и живут всласть на вилах в Емиратах .............
01:12 20.01.2013
alex 77 писал(а) в ответ на :
> EasyRider писал(а) в ответ на сообщение:
>> Магницкий - это же обычный тупой и наглый бандит, если верить газетам. >> >> Нужно было его убивать или нет?
>Магницкий - ето был юрист инвестиционного фонда Ермитаж Кепитал . А бандиты немного другими делами занимаютса . Убивать его с точки зрения ОПГ чекиского было безусловно нужно . Во первых нет свидетеля Магнитского - нет и уголовного дела за хищения . А вообще в ЧК давно сталинские методы работы . Нет человека - нет проблемы . Как бы цинично не звучало - но так оно и есть действительно . Так что с точки зрения своей безопасности чекисты поступили верно . Убрали опасного им человека и живут всласть на вилах в Емиратах .............
Магницкий и его работодатели занимались рейдерством, если верить газетам. других способов заработать себе на жизнь у них не было.
Нужно ли рейдеров убивать? Я полагаю, не нужно. Достаточно вырвать у них все зубы и отрезать яички.
Был ли Магнитский жертвой заказного убийства? Вряд ли. Его просто списали его работодатели в мусор, ИМХО.
01:34 20.01.2013
andkx писал(а) в ответ на :
>Ну я у Мухина вычитал.... Источник недостоверный, мягко говоря.
Ну,.. это мягко говоря....
Но вообще, пример не совсем удачный. Сам по себе плен, на является предательством.В плену многие люди вели себя вполне достойно. Разведка, тоже специфическое подразделение, и люди туда подбираются со специфическими качествами.
Мне, лично, трудно судить людей оказавшихся перед выбором жизнь или смерть, и выбравших жизнь.Это крайность, и выбор зависит, в том числе и от того что стоит на кону.
Что касается МИ-6.... имена Ким Филби, Дональд Маклин, Энтони Блант, Гай Бёрджес вам о чём нибудь говорят? Конечно,.. для нас они герои разведчики,.. но,.. думаю у англичан к ним иное отношение.... Так что.....
Но ведь речь шла не о жизни и смерти, а об отношении к предательству личности с определённым мировоззрением. Скажем,.. один человек предаст,.. проявит слабость... потом мучается всю жизнь, а то и руки на себя наложит. А другой предаст, улыбнётся в глаза, и скажет - "ничего личного, брат,... чиста бизнес".
Так вот либеральная идеология, поощряя эгоизм, на мой взгляд, способствует именно такому мировоззрению.
На всё это конечно накладываются индивидуальные характеристики, но базовые идеологические установки формируют общую тенденцию.
01:44 20.01.2013
stavr писал(а) в ответ на :
>А другой предаст, улыбнётся в глаза, и скажет - "ничего личного, брат,... чиста бизнес".
Банальный клятвопреступник, ИЗМЕННИК, за это стенка полагается во все времена....... если суть и содержание клятвы не теряют своего смысла.
01:47 20.01.2013
stavr писал(а) в ответ на :
> Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Каков смысл спорить с такими
> Что Серж,... в коленках ослабли? Слабо ответить за базар?
Голубчик, не вам это говорить. По нашим с вами немногим дискуссиям стало видно, что основным вашим аргументом является отрицание.
Собственно, когда я взялся доказать, что вы типичный выгодополучатель, и спросил ваше место работы и вид деятельности, то вы наотрез отказались отвечать. Таким образом, формально в споре верх взяли вы.
Так ведь можно еще проще - "сам дурак". Только почему это означает "слабость" оппонента?
02:19 20.01.2013
12:14 20.01.2013
stavr писал(а) в ответ на :
> На всё это конечно накладываются индивидуальные характеристики, но базовые идеологические установки формируют общую тенденцию
Ставр, ну может последние свои слова объясните? Вот эти:"базовые идеологические установки" что это такое , как вы их себе представляете если например оправдываете предательство народа, того-же государства но обвиняет тех кто этих предателей и воров наказать желает. Это ведь не просто урки, а как раз как Вы говорите по эгоистическим мотивам предатели и воры.
12:56 20.01.2013
EasyRider писал(а) в ответ на :
> . Понимаете я уважаю страну США по многим пунктам в том числе что только они смогли посадить Лазаренко за хищения на 10 лет
Ах, какие молодцы США, посадили Лазаренко. А где же миллионы Лазаренко, которые он украл у народа уКраины? Неужели такие правильные и краденное вернули уКраине?
Ну,.. это мягко говоря....