Швейцария заморозила банковские счета, связанные с расследованием дела Магнитского
19:24 19.01.2013
andkx писал(а) в ответ на :
> Ну знаете ли.... НПО "Энергия" они тож с удовольствием купили бы. Однако не дают. В чем проблемы?
Да не об этом дискуссия вообще-то. Это пример был. Про НПО... Мне кажется, что нескольких ключевых инженеров могли перекупить, но я не в курсе. Хотя могу поспрашивать у своих, если интересно...
19:27 19.01.2013
Volvad писал(а) в ответ на :
> История предательств и подлости кого только не знала , но вот чтобы кто -то заявил , что этому подвержены люди с конкретными убеждениями.
Тут такая штука. Предают и продают из эгоистических побуждений. Тогда, когда свой интерес превыше всего. Эгоизм в разумных пределах вещь не криминальная. Как правило избыточный эгоизм нивелируется общественными институтами, идеологией, общественными традициями и обычаями призванными воспитывать уважение к общим интересам. Либерализм-же, поощряет эгоизм. Твои интересы превыше всего..... Отсюда и последствия.... Раз превыше,.. то извини, брат,..
>> Ну знаете ли.... НПО "Энергия" они тож с удовольствием купили бы. Однако не дают. В чем проблемы?
>
> Да не об этом дискуссия вообще-то. Это пример был. > Про НПО... Мне кажется, что нескольких ключевых инженеров могли перекупить, но я не в курсе. > Хотя могу поспрашивать у своих, если интересно...
Об этом.... Уж позвольте решать суверенным государствам чего и кому продавать. Я б к примеру с удовольствием станок для печатанья евро (ну и рублей разумеется) купил. вместе с бумагой и красками. Даж в долги бы залез. Только никто не продаст.
>> Экстрадиция на нашу территорию и последующее разбирательство без вмешательства третей стороны.
>> Интерполу за поимку - грамоту, медаль и путевки в санаторий КавМинВод (шучу, благодарность, конечно). >>
>> Вы путаете систему интерпола с политическими законами, под которые можно подверстать кого угодно.
> > Я вам привёл примет, по моему более чем понятный. Где вместо запада выступает - Интерпол, вместо власти (президента) - соотечественника (работника ментуры), а вместо народа - об краденый. Других сторон нет, вести ни кого не куда. > То есть вас обидели, за руку вашего обидчика схватил некий сосед. И у вас две альтернативы, либо прогнать соседа и разбираться с обидчиком один на один, либо поблагодарить господа, что за вас кто то вступился.
Еще раз объясняю. В базу Интерпола попадают преступники, по которым или идет следствие (и они имеют статус подозреваемого) или следствие завершено (статус обвиняемого). Тогда вашего преступника хватает за задницу Интерпол и передает тому государству, которое требует его экстрадиции. Тогда ваше дело - истребовать его себе (сами разберемся со своими), иногда прокатывает, иногда - нет... Но принцип "со своими мы сами разберемся". Интерполу - благодарность.
И совсем другое дело, когда рамки "преступления" и круг "ответственных за преступление" неопределен. Как в списке Магницкого и "нарушении прав человека". Тогда такое "преступление и преступники" безусловно станут инструментом манипуляции и давления, нет , не на преступников, а на общество в целом. В данном случае на российское общество.
И я на пальцах могу вам показать, что ответчиком может стать любой человек или любой бизнес. С моей точки зрения (имхо) самыми уязвимыми будут энергетика (как стратегическая отрасль, от которой зависят многие в Европе), банки (расчеты которых идут через иностранные расчетные центры - свифт, коррсчета, карточные системы, международные платежи физиков и т.д.) и бизнес с госучастием (напр., тот же сбер).
Могу также на пальцах показать, что в два хода я могу по этому закону грохнуть любой(!) российский банк, ибо найти в нем счет чиновника и связать его с "нарушением прав" даже я смогу в два счета. В суде.
Т.е. по факту вы радуетесь тому, что целые отрасли в рф стали уязвимыми и манипулируемыми.
Кста, так действовали против нескольких европейских банков с отключением их от свифта.
Геополитическая конкуренция, ничего личного. Только у меня вопрос, почему вы радуетесь удачному ходу конкурента против вашей страны....
>>> Ну знаете ли.... НПО "Энергия" они тож с удовольствием купили бы. Однако не дают. В чем проблемы?
>>
>> Да не об этом дискуссия вообще-то. Это пример был.
>> Про НПО... Мне кажется, что нескольких ключевых инженеров могли перекупить, но я не в курсе. >> Хотя могу поспрашивать у своих, если интересно...
> > Об этом.... Уж позвольте решать суверенным государствам чего и кому продавать. Я б к примеру с удовольствием станок для печатанья евро (ну и рублей разумеется) купил. вместе с бумагой и красками. Даж в долги бы залез. Только никто не продаст.
>>> andkx писал(а) в ответ на сообщение: >>> >>>> Ну знаете ли.... НПО "Энергия" они тож с удовольствием купили бы. Однако не дают. В чем проблемы? >>>
>>> Да не об этом дискуссия вообще-то. Это пример был.
>>> Про НПО... Мне кажется, что нескольких ключевых инженеров могли перекупить, но я не в курсе. >>> Хотя могу поспрашивать у своих, если интересно...
>>
>> Об этом.... Уж позвольте решать суверенным государствам чего и кому продавать. Я б к примеру с удовольствием станок для печатанья евро (ну и рублей разумеется) купил. вместе с бумагой и красками. Даж в долги бы залез. Только никто не продаст.
> > А это мысль! > Скинемся?
Боюсь пошлют на три веселых буквы.... А то и в дурке окажемся.
>> История предательств и подлости кого только не знала , но вот чтобы кто -то заявил , что этому подвержены люди с конкретными убеждениями.
>Тут такая штука. Предают и продают из эгоистических побуждений. Тогда, когда свой интерес превыше всего. > Эгоизм в разумных пределах вещь не криминальная. Как правило избыточный эгоизм нивелируется общественными институтами, идеологией, общественными традициями и обычаями призванными воспитывать уважение к общим интересам. > Либерализм-же, поощряет эгоизм. Твои интересы превыше всего.....
> Отсюда и последствия.... Раз превыше,.. то извини, брат,.. > > Где-то так,... если вдуматься.
Именно таков механизм. Как в "стране рабов - стране господ" религия и норма поощряет отбор людей с рабским сознанием, так и ультралиберальная идеология поощряет кидалово партнеров. На уровне отбора по ценностному признаку.
К счастью, эти ценности не будут доминирующими и либералы не будут у власти т.к. долгосрочное устойчивое "мы" не способны создать - их легко будет купить для разрушения их "мы". Наблюдала много раз.
>>>>> Ну знаете ли.... НПО "Энергия" они тож с удовольствием купили бы. Однако не дают. В чем проблемы? >>>>
>>>> Хотя могу поспрашивать у своих, если интересно... >>>
>>> Я б к примеру с удовольствием станок для печатанья евро (ну и рублей разумеется) купил. вместе с бумагой и красками. Даж в долги бы залез. Только никто не продаст.
>>
>> А это мысль! >> Скинемся?
> > Боюсь пошлют на три веселых буквы.... А то и в дурке окажемся.
И вот тут мой авантюрный моск загенерил идеек в полную силу... Спасибо за мыслю!
21:06 19.01.2013
Freya писал(а) в ответ на :
> Спасибо, что остановили.
Ну что Вы, не стоит. Всё-же я свои цели преследую и склонен относить Вас к лагерю противника а не просто к оппонентам.
21:17 19.01.2013
stavr писал(а) в ответ на :
> Эгоизм в разумных пределах вещь не криминальная. Как правило избыточный эгоизм нивелируется общественными институтами, идеологией, общественными традициями и обычаями призванными воспитывать уважение к общим интересам. > Либерализм-же, поощряет эгоизм. Твои интересы превыше всего.....
А эгоизм вообще не криминален по своей сути в любых пределах. разве его где-то когда -то законодательно запрещали? Разве это вообще возможно? И как это свойство психики конкретного индивида "нивелируется общественными институтами, идеологией, общественными традициями и обычаями призванными воспитывать уважение к общим интересам" очень хотелось-бы знать. Желательно конкретно.
Вы не могли-бы уточнить.
21:21 19.01.2013
stavr писал(а) в ответ на :
> Предают и продают из эгоистических побуждений.
В принципе верно но не всегда. Можно предавать и из альтруистических побуждений.
>> История предательств и подлости кого только не знала , но вот чтобы кто -то заявил , что этому подвержены люди с конкретными убеждениями.
>Тут такая штука. Предают и продают из эгоистических побуждений. Тогда, когда свой интерес превыше всего. > Эгоизм в разумных пределах вещь не криминальная. Как правило избыточный эгоизм нивелируется общественными институтами, идеологией, общественными традициями и обычаями призванными воспитывать уважение к общим интересам. > Либерализм-же, поощряет эгоизм. Твои интересы превыше всего.....
> Отсюда и последствия.... Раз превыше,.. то извини, брат,.. > > Где-то так,... если вдуматься.
А тогда вопрос тупой. Почему за всю вторую мировую немцев солдат и офицеров, изменивших присяге, ну меньше семисот человек было а русских сотни тысяч? Почему в МИ-6 не было предателей а в КГБ сотни, которые сливали агентуру и т.д.?
21:50 19.01.2013
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Вы не могли-бы уточнить.
Голубчик, вы безо всякого повода наговорили мне гадостей . Трусливо отказались объяснить своё безобразное поведение. Не подумали извиниться. И после всего этого вы думаете, что я буду с вами мило беседовать? Чёта там вам "уточнять? Феноменальное нахальство!
21:50 19.01.2013
andkx писал(а) в ответ на :
> А тогда вопрос тупой. Почему за всю вторую мировую немцев солдат и офицеров, изменивших присяге, ну меньше семисот человек было а русских сотни тысяч? Почему в МИ-6 не было предателей а в КГБ сотни, которые сливали агентуру и т.д.?
Я такой статистики не знаю. Но Ставр как всегда ошибался утверждая о том что предают только по эгоистическим мотивам. Это не всегда так. И далеко не все из предавших например КГБ сильно обогатились. То-же относится и к сексотам, некоторые из них принципиальные враги криминала и денег не берут.
Интересно , что в этот раз Ставр возразит? Опять нахамит или спрячется?
22:01 19.01.2013
andkx писал(а) в ответ на :
> Почему за всю вторую мировую немцев солдат и офицеров, изменивших присяге, ну меньше семисот человек было а русских сотни тысяч?
Интересно,..а откуда у вас такая статистика? Можно полюбопытствовать?andkx писал(а) в ответ на :
> Почему в МИ-6 не было предателей а в КГБ сотни, которые сливали агентуру и т.д.?
