>Если честно, то да. Именно так и поступал Христос
Совершенно верно
На фото Патриах Сербский Павел. Вот пара историй.
Некая женщина пришла в патриархию с требованием поговорить с патриархом по неотложному делу, о котором она может сказать только лично ему. Такая просьба была необычной и ее не сразу пустили, но все же настойчивость посетительницы принесла плод, и аудиенция состоялась. Увидев патриарха, женщина с большим волнением сказала, что этой ночью ей приснилась Богородица, которая велела принести патриарху денег, чтобы он мог купить себе новую обувь. И с этими словами посетительница протянула конверт с деньгами. Патриарх Павел, не беря конверта, ласково спрашивает: "А в каком часу вы легли спать?" Женщина, удивившись, ответила: "Ну... где-то в одиннадцать". "Знаете, я лег позже, около четырех часов утра", - отвечает патриарх, - "И мне тоже приснилась Богородица и просила передать Вам, чтобы Вы эти деньги забрали и отдали тем, кто в них действительно нуждается". И не взял денег.
Однажды, подходя к зданию патриархии, святейший Павел заметил много стоявших у входа иномарок и поинтересовался, чьи это машины. Ему сказали, что это машины архиереев. На что патриарх с улыбкой сказал: "Если они, зная заповедь Спасителя о нестяжательстве, имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы этой заповеди не было?"
Как-то раз патриарх летел куда-то с визитом на самолете. Когда они пролетали над морем, самолет попал в зону турбулентности и стало трясти. Молодой архиерей, сидевший рядом с патриархом, спросил, что он думает о том, если самолет сейчас упадет. Святейший Павел невозмутимо ответил: "В отношении себя лично я восприму это как акт справедливости: ведь в жизни я съел столько рыбок, что неудивительно, если теперь они съедят меня".
01:19 12.04.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
>Есть нюанс.. Священник имеет столько детей, "сколько Бог даст".
Есть нюанс - Бог даст не больше того, сколь пожелает батюшка... матушку. Я уже говорил ранее, может ему больше о душе думать, или дрова на ночь колоть?
KontrR писал(а) в ответ на :
>Кумиру много чего не приходилось делать, что делает нынешний патриарх..Хлопот меньше было...
Ну, разумеется, патриарх сейчас гораздо больше занят чем Бог. Всё дела мирские.... без мерседеса и не поспеть.
KontrR писал(а) в ответ на :
>А население , получающие эти "услуги" верующее?
Я сомневаюсь. Вернее, может быть они и верят в Бога, как-то по своему - не мне судить - но в церковь идут скорее всего за ритуалами или как в клуб по интересам. Это из моих наблюдений.
KontrR писал(а) в ответ на :
>К чему имеет отношение их обращение к священнику за "услугами"?
Не к вере, уж точно. Традиция, ритуалы, общность интересов, ощущение отвлечённости от миской жизни... в общем всё что угодно, но не вера. Истинно верующие, помниться, уединялись в горах, пустынях, лесах, монастырях... кто сегодня так же поступает?
KontrR писал(а) в ответ на :
>Зарплату назначают от количества треб. То есть , в конечном итоге , от числа прихожан...
Разумеется. Как в школе учителям - зарплата пропорциональна нагрузке.
KontrR писал(а) в ответ на :
>Поп ступил..
Поп хамло. Таких взашей из церкви гнать надо, а их снисходительно терпят. Пытаясь чем-то оправдать их поведение. В теории team building, любого, даже высококлассного специалиста советуют выгонять не раздумывая, если он не разделяет корпоративных ценностей. Ибо этот сотрудник грозит стать тем, кто разложит весь коллектив, и дезорганизует всю целенаправленную работу коллектива. Церкви, как бизнес-структуре следует поступать точно так же, ибо её процветание зависит от того впечатления, которое она произведёт среди людей (прихожан). Нашим же церковникам на это наплевать - они не привыкли бороться за место под солнцем.
>> Если честно, то да. Именно так и поступал Христос
> > Совершенно верно > > > На фото Патриах Сербский Павел. > Вот пара историй. > > Некая женщина пришла в патриархию с требованием поговорить с патриархом по неотложному делу, о котором она может сказать только лично ему. Такая просьба была необычной и ее не сразу пустили, но все же настойчивость посетительницы принесла плод, и аудиенция состоялась. Увидев патриарха, женщина с большим волнением сказала, что этой ночью ей приснилась Богородица, которая велела принести патриарху денег, чтобы он мог купить себе новую обувь. И с этими словами посетительница протянула конверт с деньгами. Патриарх Павел, не беря конверта, ласково спрашивает: "А в каком часу вы легли спать?" Женщина, удивившись, ответила: "Ну... где-то в одиннадцать". "Знаете, я лег позже, около четырех часов утра", - отвечает патриарх, - "И мне тоже приснилась Богородица и просила передать Вам, чтобы Вы эти деньги забрали и отдали тем, кто в них действительно нуждается". И не взял денег. > > Однажды, подходя к зданию патриархии, святейший Павел заметил много стоявших у входа иномарок и поинтересовался, чьи это машины. Ему сказали, что это машины архиереев. На что патриарх с улыбкой сказал: "Если они, зная заповедь Спасителя о нестяжательстве, имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы этой заповеди не было?" > >
> Как-то раз патриарх летел куда-то с визитом на самолете. Когда они пролетали над морем, самолет попал в зону турбулентности и стало трясти. Молодой архиерей, сидевший рядом с патриархом, спросил, что он думает о том, если самолет сейчас упадет. Святейший Павел невозмутимо ответил: "В отношении себя лично я восприму это как акт справедливости: ведь в жизни я съел столько рыбок, что неудивительно, если теперь они съедят меня". > >
Дураки остались в дураках, если я правильно понял.
01:34 12.04.2012
Forester писал(а) в ответ на :
> Есть нюанс - Бог даст не больше того, сколь пожелает батюшка... матушку. Я уже говорил ранее, может ему больше о душе думать, или дрова на ночь колоть?
То есть, после 2-го ребенка на узел завязать?
> Ну, разумеется, патриарх сейчас гораздо больше занят чем Бог. Всё дела мирские.... без мерседеса и не поспеть.
Не мерседес.. БМВ.. и не очень новый... А так - да.. Административные дела , меж-церковные, внутрицерковные.. У Христа таких забот не было... Да и помоложе он был..
> Я сомневаюсь. Вернее, может быть они и верят в Бога, как-то по своему - не мне судить - но в церковь идут скорее всего за ритуалами или как в клуб по интересам. Это из моих наблюдений.
Всякие люди бывают.. Бывают и такие, что жертвуют ради рекламы по ТВ.. Помню, показывали церковь, которую я проектировал. Приехал депутат, с помпой, пожертвовал... Потом у батюшки спрашиваю, сколько ж дал? 7 000 рублей !!! это один из самых богатых людей в нашем городе. Телевизионщики больше получили...
> Не к вере, уж точно. Традиция, ритуалы, общность интересов, ощущение отвлечённости от миской жизни... в общем всё что угодно, но не вера. Истинно верующие, помниться, уединялись в горах, пустынях, лесах, монастырях... кто сегодня так же поступает?
Черное духовенство так поступает... Не всем же в монастыри идти...
> KontrR писал(а) в ответ на :
>> Поп ступил..
>Поп хамло. Таких взашей из церкви гнать надо, а их снисходительно терпят. Пытаясь чем-то оправдать их поведение.
Ну так и будет, как я говорил.. Никто из тех, что 3 часа ждал, к нему больше не пойдет...
> Нашим же церковникам на это наплевать - они не привыкли бороться за место под солнцем.
Да у них свои устремления.. Получить сан благочинного, не загреметь с хорошего прихода в Мухосранск какой нибудь..
Мой знакомый, о котором писал, строит уже 3-й храм. 1-й построил на Украине, какие то буржуи проспонсировали строительство монастыря вокруг храма. Его в другой приход, уже в Волгоград.. Там построил, только собрался уже осесть, его к нам... Говорит, как бы дальше не снарядили...
03:33 12.04.2012
Кстати- (плачу) знать бы кто написал это:
Неухоженных окраин запустенье и тоска, Крепкий мат по бездорожью с уст хмельного мужика. Тут и там в унылом поле почерневшие стога, Люди словно схоронились от заклятого врага.
Где народ горланил песни в развесёлых деревнях, Горбылём забиты окна и засовы на дверях. Не татары, не монголы навалились вновь ордой, Не прошёлся чужеземец по Россиюшке войной,
И не слышно, и не видно супостата на морях, И не прячется в оврагах и нехоженых лесах. Нынче он сменил обличье, он в боярах и в князьях, По Руси галопом скачет на заморских, на санях.
Лживой речью – чёрной хворью взяты в полон города. В белокаменных палатах бродит ворог без стыда. Там сошлись челядь и смерды из подлейших всех мастей, Чтобы бить челом на верность тем, кто им всего родней.
Обделён, растерян кроткий непонятливый народ; На Руси лютует нечисть, грабят малых и сирот. Не силён богопослушный злую каверзу постичь. Вновь он гнётся под оброком, вновь над ним ярмо и бич.
Во дворцах купцы и баре, сплошь разбойники – воры, Средь пиров, в шелках и злате почивают до поры. Наготой смущая стойких, скачут девки во хмелю, За бесстыдство их одарят, за продажность им нальют.
Жернова бесовских мельниц завертелись всё быстрей. Яд дурмана вражьих зелий как чума разит людей. Змием в разум заползают все бесовские мечты, Не преграда им ни стены, ни молитвы, ни кресты.
Эй, славяне, пробуждайтесь! Сбросьте лень и дремоту! Славных дедов добродетель, их святую чистоту Позабыли!? Ум короток!? Уж-ли Нехрист обольстил!? С нами Бог и Божья Слава и Дозор Небесных Сил!
03:34 12.04.2012
То что церковь слаба видно невооруженным взглядом. Сегодня Русская Православная церковь - задач больших перед собой не ставит. Или не может ничего. А может и не хочет? Цель у нее сейчас такая как я понимаю - стать богаче, богаче и еще раз богаче! Главный поп в Москве так и сказал типа: чем дороже убранство церкви, тем уважухи больше, увековечить есть что, и т.д. А то-что не золото-сусальное, а ДУША РУССКАЯ ГЛАВНОЕ. Воспитывать её надо - душу то русскую. МИРОВОЗРЕНИЕ народа русского менять надо, Чтобы не тянулась она к Западу да к Америке. Оттуда зло то прет. Променяли душу то на разврат, корысть и забавы непристойные, все оттуда копируем. А ведь ИСТИННОЕ БОГАТСТВО в жизни - это Душа добрая и милосердная. Как бы народ наш не продал её всю-то? Уж немного осталась её. Только в глубинках Российских. ПОРА УЖЕ!!! ПОРА !!! ОДУМАТЬСЯ.
06:52 12.04.2012
Forester писал(а) в ответ на :
> Поп хамло. Таких взашей из церкви гнать надо, а их снисходительно терпят.
Не согласен! Этот поп выражает самую суть русской православной секты. Прихожане для нее лишь объект паразитирования, ничего больше. Откуда же возьмется уважение к ним?
> В теории team building, любого, даже высококлассного специалиста советуют выгонять не раздумывая, если он не разделяет корпоративных ценностей.
И с точки зрения "тим билдинг" такие священники являются порождением и воплощением именно корпоративных ценностей.
> Церкви, как бизнес-структуре следует поступать точно так же, ибо её процветание зависит от того впечатления, которое она произведёт среди людей (прихожан). Нашим же церковникам на это наплевать - они не привыкли бороться за место под солнцем.
Церковь нельзя считать в полном смысле слова бизнес-структурой. Она не платит налоги государству, а значит является структорой паразитарной. Кроме того своей нишей паразитирования она владеет монопольно и очень агрессивно ее оберегает от конкурентов. Совсем не рыночными методами.
20:14 12.04.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Прикинь,сколько бы на Рублевке поп получал Его б вся епархия б не обеспечила б..)))
========
Вот именно так и имеют , только что б получить в этом месте "приход" попу надо дать на лапу ( очень интересно нам кому) о-очень большой " расход" . Расскажи лучше по какому принципу "распределяются " приходы меж вами .
20:33 12.04.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> А "простые рабочие России" поднимают свой голос в протесте? Что то я ни про забастовки, ни про демонстрации "простых рабочих" не слышал.... > Выступления Тагильских рабочих - видел....За Путина.
О как вы обеспамятствовали! Я напомню. Когда разбился Евдокимов, помнишь хотели все повесить на невинного шофера, да народ не дал. А на Д Востоке тупые полицаи отпустили педофила, да народ не дал забыть о преступлении. А на переходе мать с дочкой сбили, и народ на улицу вышел... Ты подожди немного, в июне- сентябре Путин добавит 12 % к нашей веселой жизни, не добавив ни копейки к зарплате! У моей администрации уже сейчас голова болит как сдержать наших архаровцев.
20:40 12.04.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Претензии то к устроителям выставки, однобоко освещающим творчество художников.
Да , конечно, ваши притензии к устроителям выставки понятны. Ну что то я не вижу ваших претензий к попу Чаплину, который сует свой длинный нос , решая что нам смотреть, а что не смотреть? Если я не лезу в его богослужение, я даже запах его не хочу слышать о светской жизни. И потом, школьнику на Пикассо ходить или не ходить, до совершеннолетия решают родители, а дальше только он сам. KontrR писал(а) в ответ на :
> Повседневрые рясы - простые черные.. В джинсах им ходить на службе?
Сравнивая, как одет был Иисус Христос и сравни с верховными иерархами нашей церкви. Бог то куда скромнее был!
20:45 12.04.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Да какое тебе дело, какие им часы дарят?
Да не интересуют меня их часы . Речь идет о скромности и народности нашей церкви. Патриарх мотаясь с президентом не обличает ему в лицо бездарность его власти, не встает на защиту сирых и обездоленных! Ведь Путин КГБист, коммунист, его должны к церкви на пушечный выстрел не подпускать. Поскольку именно его контора уничтожила в 20-30 гг народную, нашу церковь, оставив лишь только жополизов и лизоблюдов!
20:47 12.04.2012
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Да в жизни такого не было и никогда не будет! Это просто банда наперсточников! Снимите же розовые очки!
Да я то снял, я зову народ снять их и вместе с властью уничтожить продажную церковь!
20:48 12.04.2012
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Рабочий? От слова "раб"? Работайте!
Да сработаем мы новое государство, только сначала в крови дико порадуемся уничтожению несправедливости.
20:52 12.04.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> То есть, после 2-го ребенка на узел завязать?
Интересно, "завязал" бы батюшка, и как он это бы сделал, если бы его доход составлял бы тысяч десять? Тут как говорится, хочешь - не хочешь... А когда у батюшки личико шириной с дверной проём "Тойоты", то тут уж, действительно, детишек можно завести сколько Бог пошлёт.
KontrR писал(а) в ответ на :
> Административные дела , меж-церковные, внутрицерковные.. У Христа таких забот не было... Да и помоложе он был..
Всё правильно, всё верно. Христос и помоложе был, и вопросами веры занимался. Ну а наш патриарх - администратор. Занимается вопросами процветания церкви и повышения благосостояния её служителей. В общем, церковь отдельно, а вера отдельно.
KontrR писал(а) в ответ на :
> Всякие люди бывают..
С этим не поспоришь.
KontrR писал(а) в ответ на :
> Черное духовенство так поступает... Не всем же в монастыри идти...
Не надо всем в монастыри! Зачем? Но в жизни каждого верующего что-то от монастырского должно быть. Я считаю.
20:52 12.04.2012
Antikriziis писал(а) в ответ на :
> Религия это не костюм чтобы выбирать на вкус и цвет. Ты по ходу вообще далек от этого так что нет толку говорить со слепым о цветах радуги.
Да вот я тебе и пытаюсь доказать. Либо я безоговорочно верю нашей церкви, либо окончательно разуверившись в ней, оставаясь в душе провославным, отдалюсь от нее на немыслимое расстояние.
Вот именно так и имеют , только что б получить в этом месте "приход" попу надо дать на лапу ( очень интересно нам кому) о-очень большой " расход" .