> Почитайте его историю; здесь Вам и репрессии и террор. Сталинизм рядом не стоял. quoted1
В интернете: \"Галлер Лев Михайлович - Википедия\"
> Еще какая! поджарили как \"проклятых\" бунтовщиков. при помощи гос пропаганды. quoted1
\"Лев Михайлович Галлер (17 июня 1883, Санкт-Петербург - 12 июля 1950) - советский военно-морской деятель, адмирал (4 июня 1940). С 1932 года - командующий Балтийским флотом. С 1938 года - начальник Главного морского штаба. С 1947 года - начальник Военно-морской академии кораблестроения. В 1948 году - репрессирован (сфабрикованное дело), умер в тюрьме. В 1953 году реабилитирован.\"
> Ну и что, что знал? Если ты будешь знать, что тебя через минуту жестоко изобьёт группа накаченных бритоголовых товарищей, тебе это сильно поможет? В 1941 году СССР к войне не был готов, и не мог быть готов, но к лету 42 года немцам уже вообще бы ничего не светило quoted1
Полностью согласен. Армия не успевала сосредаточиться и развернуться. А боевая тревога была дана 21 июня 1941 года. Просто кто то как Кирпоносс этому отнеслись серьёзно (из-за чего в окружение не попала ни одна часть), а кто то в Минской опере сидел и просрал весь Западный особый военный округ.
> А что было потом с преследователями не напомнишь? А такие удоды как ты небось уже спешно полицаями устраивались, но просчитались, а потом собой деревья украшали quoted1
> Мсьё вы знаете что есть синтетический бензин? Его деают из угля. И этого у немцев было в доволь quoted1
До поры до времени, синтетический бензин в разы дороже натурального Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
> И в 1945 у немцев особой нужды с бензином не было quoted1
Не верю. Я читал что танковые армии немцев нередко останавливались тупо из за отсутствия топлива. Вообще это даже вроде никем и не оспаривается, что у Германии с самого начала войны топливная проблема являлась одной из наиболее существенных, а после потери ряда территорий и регулярных бомбардировок химических заводов авиацией союзников она стала просто катастрофической Вундерваффе писал(а) в ответ на сообщение:
В интернете: \"Родная газета - Местное время - Перед смертью не все равны\"
idealist писал(а) в ответ :
>Ильиничну вот в СССР не долечили.
\"Чуть дальше - могила замнаркома ВМФ адмирала Льва Галлера, скончавшегося в 1950 году, как написано на обратной стороне установленного недавно памятника - в \"казанской тюрьме\", но не в тюрьме погиб адмирал, а в казанской психушке. И где его закопали, никто не знает.\"
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>Почитайте его историю; здесь Вам и репрессии и террор. Сталинизм рядом не стоял.
\"Старые могильщики рассказывают, что умерших в спецбольнице привозили на кладбище завёрнутыми в ветошь и сваливали в укромных в ту пору местах, где чаще всего сваливали мусор, и закапывали в наспех вырытых ямах, не имеющих ничего общего с могилами.\"
В интернете: Валерия Новодворская. \"Над пропастью во лжи.\"
Tann писал(а) в ответ :
>но не в тюрьме погиб адмирал, а в казанской психушке.
\"Этап до Казани на скором поезде длится сутки с небольшим. 17 мая мне исполнилось 20 лет. В одиночке Лефортовской тюрьмы ... Поезд доехал до Казани. У каждой СПБ - спецпсихбольницы или спецтюрьмы - была своя специализация ... И здесь нет срока: три года, тридцать лет. Не сломав, не уничтожив личность, не выпустят.\"
В интернете: \"Иванов Порфирий Корнеевич - Википедия\"
\"В ноябре 1942 года Иванов 27 суток испытывался в гестапо (закапывали голого в снег).\"
>Сейчас она и разносит бред.
\"Порфирий Корнеевич Иванов (1898-1983) - создатель оздоровительной системы. Занимался целительством, распространял своё учение. 13 февраля 1951 года Иванова арестовали в Москве по статье 58-10 часть 1 УК РСФСР - антисоветская агитация. Направлен на принудительное лечение. Прошёл все три существующие в то время специальные психиатрические больницы тюремного типа МВД СССР в Ленинграде, Чистополе и Казани. По заключению прокуратуры города Москвы от 7 июля 2008 года был реабилитирован в соответствии с Законом РФ \"О реабилитации жертв политических репрессий.\"
> Да-да, я видел как ты их уважаешь. Выжидали, обкакались и с врагом сотрудничали. Звездобол ты, оказывается... > quoted1
Кого надо, того уважаю, даже если и обкакались. Докажи, что не сотрудничали и не вели закулисных переговоров.
> Наших ты также уважаешь? Наши воевали за нашу Родину, те - за свои страны. > quoted1
Откуда ты замшелый вещаешь? Наши мир спасали, а те свои страны с неравноценными потерями. Ты хоть одну книжку в своей жизни открывал?
> Ты не у себя на районе, парень. Впрочем, там бы тебе за недогрызка в рожу двинули, а через Инет не дотянутся... =) > quoted1
Ты, крысолов, свою дудочку береги, а то хвастаться будет нечем.
> У нас теперь право на патриотизм по наследству передается, как дворянство? quoted1
Тебе обделенному не понять что и как передается по наследству. Если уж очень хочешь знать, то слово \"патриотизм\" в те времена произносили редко, потому что он был у каждого и произносить его не было нужды. А вы, новоявленные, только и талдычите патриотизм, патриотизм. Со страху что ли или от бессилия? От \"большого патриотизма\" страну вконец развалили, только слово и осталось повторять как молитву.
> Не поверю, что твой отец поливал дерьмом пилотов \"Нормандии-Неман\" и обзывал их подонками. > quoted1
Я выразился точно, сказав про капиталистических подонков, а не о ветеранах. \"Нормандия-Неман\" - это хорошо, даже символично, но стопроцентно уверен, что без них мы все равно победили, слишком огромное желание было это осуществить. В Красной армии воевали части Войска польского и чешские подразделения за свою родину. Честь им и хвала, но их вклад несоизмерим с нашим. Ты наверное и не знаешь, что новые \"патриоты\" в 90-е говорили, что вообще нужно было гитлеру сдаться, мол кучу народа бы сохранили и ни к чему нам Красная армия, как жупел для всего мира. Это друзья Канцлера, видимо и твои тоже.
> К лету 44 года из мобилизационного резерва в 21 миллион человек, на советском фронте было исчерпано лишь около 4,5 миллионов. Вот и думайте. А самое страшное для немцев действительно началось в 1945 году, достаточно сказать что потери на советском фронте в единицу времени начиная с февраля 1945 года удесятирились, по сравнению со всем предыдущим периодом войны, что вовсе не означает что РККА стала воевать в 10 раз лучше, сказалась тотальная нехватка всего и вся, в том числе и благодаря действиям союзников. Не стоит преуменьшать их очень значительную роль в победе, но и преуменьшать заслуги СССР не стоит. Без СССР победа однозначно не могла бы состояться quoted1
Тут.вообще,вопрос,куда они все подевались,почему Рейх, в конце войны по статистике имея армию по численности и вооружению примерно равную советской,во всех сражениях имел силы ,в разы меньшие,чем РККА,и Второй фронт тут ситуацию сильно не меняет.Не стоит также игнорировать некоторые подсчеты,по которым выходит,что немцы убитыми на Восточном фронте потеряли на 3 млн солдат больше,чем декларируют,на фоне вышесказанного это не кажется маловероятным.Но факт тот,что в конце войны немцы мобилизовывали уже стариков и детей,а на Западном фронте потеряли всего несколько сот тысяч.Думаю,все таки,что справились бы и без десанта в Нормандии,но ,естественно,теперь буржуи оставить всю Европу СССР просто не могли бы,десант бы теперь в любом случае состоялся бы.А без высадки союзников война была бы дольше и жертв больше,кстати,число убитых немецких солдат при длительном сопротивлении могло бы и превысить число советских,но единая социалистическая Европа себя бы окупила,США,лишенные гегемонии на большей части мира,со временем бы скуксились,маловероятна была бы трагедия типа перестройки,мир бы сейчас развивался в правильном направлении,примерно как по ранним Стругацким
Ага, тема плавно соскользнула с \"Между красными и белыми\" в \"Между красными и коричневыми\". \"Белые\"=\"коричневые\"? Что-то в этом равенстве есть...
\"Я думаю, что всё связано с утечкой мозгов. Мозги утекли так далеко, что их уже не догнать. Политика не должна доходить до подлости и до предательства, до пактов Молотова и Риббентропа. Одни хотят свободы для себя и для всех, другие - только для себя, а всем остальным чтобы запретить. У коммунистов и фашистов, у националистов красно-коричневого оттенка не может быть никаких общих акций и никакой общей дороги с нормальными людьми.\"
souser писал(а) в ответ :
> \"Между красными и коричневыми\". Что-то в этом равенстве есть... quoted1
Я это постоянно говорю,все они-защитнички капитализма,либерал всегда при необходимости сохранения капитализма становится фашистом,что видно по октябрю 1993-го.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>Я это постоянно говорю
В интернете: \"Исторические ХХ-файлы: Сталин хотел утопить Москву взрывом Химкинской плотины.\"
>призрак бродит по Европе...
\"Ещё худшая участь ждала Москву. Если бы с запасных путей ушёл спецпоезд в Куйбышев (Самару) с единственным пассажиром и его челядью, в Москве с приходом противника взорвали бы Химкинскую плотину. Сорокаметровый напор смёл бы всё на своём пути, уничтожая все здания и сооружения вместе с их обитателями на протяжении нескольких километров.\"