> В интернете: \"Родная газета - Местное время - Перед смертью не все равны\" quoted1
\"Арское кладбище. Более, чем скромная могила Василия Иосифовича Джугашвили (прах недавно перевезли в Москву) с многозначительной эпитафией: \"Единственному из Джугашвили\". Что ж, всё правильно: ближайшие родственники генерал-лейтенанта авиации носили фамилию Сталин. Хрущёв, сославший Василия в Казань, запретил ему пользоваться фамилией, под которой он был рождён.\"
>C каких хреном мне доказывать, что я не верблюд? Ты веришь - ты и доказывай. Только без вишистов и прочих предателей. А то власовцев припомню, потому что не аргумент это.
Раз Сталину звание генералиссимуса дали, значит было за что. Лично войну не ведут, только коллективно, но военные решения принимаются лично. Учись, недорослик, может человеком станешь, возможно и патриотом без всяких \"ура\".
>Сколько раз писано-переписано - на нашу страну были направлены явно бОльшие силы. Да и положение у нас было совсем другое.
Конечно другое, потому что Гитлеру весь запад помогал ковать экономическую мощь вермахта, которую мечтали направить против СССР. Сталин предлагал западным подонкам создать коллективную безопасность против Гитлера, нет они предпочли мюнхенский сговор и потакание агрессору, надеясь на то, что их угроза не коснется. Кого породили, от того и получили. Так что ты меня не жалоби, подонкам подонково.
>А про потери ты помолчи.
У тебя привилегия о них рассказывать? Широко шагаешь, штаны порвешь.
>Понтриотов типа тебя послушать, так европейцы и гордиться победой не могут, и родных >своих оплакать.
У тебя слух плохой. А может ты глухой напрочь? В этом смысле я может демократичнее тебя и считаю, что оплакивать и гордиться имеют право даже враги, но их чувств я не разделяю. Догоняешь, или еще разжевывать нужно?
>Победа и правда обошлась нам дороже, и вклад наш в нее больше.
> Но намекать на то, что европейцев (америкосов в расчет не беру вообще, что они там >навоевали?) погибло НЕДОСТАТОЧНО - свинство. > > quoted1
Когда одни погибали миллионами, а другие потакали раньше, а потом вели переговоры с общим врагом, действительно свинство. И защищающий таковых в глазах советского человека - свинья.
>А тебе, ясное дело, все понятно? Вот и сидишь, понтриот, вне России, обезьянничаешь и >кривляешься. Отец твой, может, и фронтовик. А сын его - опричничком вырос.
Обезьянничаешь ты и твои правители. Своего ничего придумать не можете, всё только копируете с западных клише как обезьяны. А кто против, тот не патриот. Между сыном и отцом есть разница, но не кардинальная. Желание стать опричником может быть продиктовано условиями и временем. Каждому достается своё, конкретное время.
>Ты глаза-то протри, дубина. \"Новоявленные\" из 90-х - это те же самые ваши. >Комиссарские сынки и партийные прихлебатели. Их в СССР и сделали, и обучили.
Значит тебя, козел, обучали и воспитывали агенты ЦРУ? Или ты как пыль или плесень образовался самостоятельно? Тебя сделали обученные в СССР, а ты еще на них же обижаешься... Деление на наших и ваших полностью дезавуировало твою ли бе ра ст скую суть, а с ли бе ра ста ми разговор короткий.
>Оправдываешься и отпираешься... Молодец, мужик!
Смотри выше насчет оплакиваемых.
>Ты не спеши этих \"новых патриотов\" грязью поливать. Это ведь твои, партийные! Одним >дерьмом мазаны.
А ты чьей каплей деланный? Той же. Если бы я когда в партии и состоял, то не отпирался, не так воспитан. Ты мне лучше расскажи чем мазаны твои подельники? Из какого такого заморского дерьма они состоят?
>Просто тебя вышибли за ненадобностью, вот ты и жалуешься. =) Будь жива система, восхищался бы Ельциным, как партийным деяетелем, облизывал бы Гайдара, главреда \"Коммуниста\", а про Горбачева даже подумать плохо не смел, потому что Генсек - это >святое.
Надо же, бывает такое, ни разу не угадал. Попал, что называется, в жопу пальцем. Будь жива система, ЕБНо укатали бы в асфальт, гайдар честно трудился за 120 р. и не пикал, а горбачев работал бы громкоговорителем и говорил то, что ему велят. Это тебе еще долго придется облизывать задницы своих новых хозяев, что вполне будет логичным и для тебя справедливым.
В том то и фокус что он это сказал своему советнику в 1952 году вроде. А советник опубликовал мемуары вроде называются \"Беседы с Черчилем\" или типа в этом роде.
У Вас с головой совсем плохо? В этом материале обсуждается фраза \"Он принял Россию с сохой, а оставил её оснащенной атомным оружием\", а не та, которую написал Вундерваффе. Причем автор статьи даже не добрался до того, что фраза с сохой принадлежит британскому историку-марксисту Isaac Deutscher.
> по причине разности достигнутых результатов quoted1
В интернете: \"Ljass 1. Фёдор Лясс. Депортация ... \"
\"Лев Шейнин ... В.Шапошников ... На домашние сборы каждому давалось не более двух часов, с собой можно было взять только один чемодан или узел; а всех, кто не выдержит трудности пути - без еды, без тепла - предписывалось сбрасывать на ходу, когда поезд будет идти вдоль безлюдных полей или лесов на тридцатиградусный мороз.\"
> Сталин после себя оставил страну в самом ее историческом величие quoted1
В интернете: \"Два лица Льва Шейнина.\"
\"В 1936 году Льва Шейнина, на высоте служебных успехов и читательской популярности, арестовали, осудили и отправили в лагерь. В 1951 году Льва Шейнина арестовали повторно. \"Сажал, сажал и досажался\".
\"Михоэлс ... Для опытного Шейнина не представляло никакого труда установить, что никакой автомобильной аварии не произошло, а имело место хорошо подготовленное циничное убийство, следы которого вели непосредственно в органы государственной безопасности. \"Наверху\" сочли необходимым немедленно \"убрать\" слишком дотошного следователя. В 1953 году, после смерти Сталина и низвержения Берии, Льва Шейнина освободили.\"
\"Наличие двух лиц у Шейнина не было в те годы чем-то исключительным. Все были всецело \"за\". Все поддерживали то, что предписывалось поддерживать. И осуждали, соответственно. Тех же \"врагов народа\". Ибо любые, даже косвенные проявления несоглаия, брались на заметку. Со всеми вытекающими, крайне опасными для несогласных, последствиями.\"
>\"Лев Шейнин ... В.Шапошников ... На домашние сборы каждому давалось не более двух часов, с собой можно было взять только один чемодан или узел; а всех, кто не выдержит трудности пути - без еды, без тепла - предписывалось сбрасывать на ходу, когда поезд будет идти вдоль безлюдных полей или лесов на тридцатиградусный мороз.\"
Вообще-то тому кто это написал надо было бы дать десяток лет лагерей - исключительно за ложь и неуважительное отношение к умственным способностям читателей. Что значит выкинуть на ходу? А потом тщетно доказывать что ты не отпустил врага народа на все четыре стороны по дороге? Плять, и ведь есть же идиоты, которые в такую глупость верят
>Tann гсрала тут >кто это написал надо было бы дать десяток лет лагерей
В интернете: \"Фёдор Лясс в бибиотеке А.Белоусенко.\" \"Фёдор Миронович Лясс (1925) - доктор мед.наук, профессор ... \"
>Плять, и ведь есть же идиоты, которые в такую глупость верят
Александр Калягин. \"Здравствуйте, я ваша тётя!\"
>исключительно за ложь и неуважительное отношение к умственным способностям
В интернете: \"YouTube - Донна Роза, Донна Роза, подари мне миллион\" \"Она страдала от склероза, она страдала от невроза, она страдала от цирроза ... \"
Tann писал(а) в ответ :
>В интернете: \"Ljass 1. Фёдор Лясс. Депортация ... \"
\"Свидетельство двадцатое: рассказ известного актёра и режиссёра, народного артиста России Александра Калягина: \"Когда в 1953 году в Москве стали составлять списки всех евреев для высылки из Москвы, управдом дома показал их моей матери, заведующей кафедрой в одном институте.\"
В интернете: \"Новая газета I №21 от 25 марта 2002 г. I СЫН ОТЦА НАРОДОВ\"
\"Человек без паспорта. Этапированному в Казань в апреле 1961 года Василию Сталину была предоставлена квартира в доме 105 на улице Гагарина. Это была \"сталинка\", что вполне логично: не в \"хрущёвку\" же поселять человека с такой фамилией. Полгода он жил в Казани без паспорта, лишь со справкой об освобождении из заключения. Он наотрез отказался поменять фамилию Сталин на Джугашвили. Хотя ему это настоятельно рекомендовали.\"
> надо было бы дать десяток лет лагерей - за ложь и неуважительное отношение quoted1
В интернете: \"Культ без личности\" (21 марта 2003)
\"В Казани Василий Сталин появился 29 апреля 1961 года в сопровождении трёх офицеров КГБ. Позади осталось восьмилетнее пребывание во Владимирской и Лефортовской тюрьмах. Запрет на выезд из города. В ссылке бывшему командующему военновоздушными силами Московского округа надлежало отбыть долгих пять лет.\"
\"В первый же день один из жильцов дома по улице Гагарина, лётчик-испытатель, узнал в соседе Василия Сталина, под началом которого некогда служил. Слух о прибытии сына \"кормчего нации\" в Казань моментально разнёсся по городу. Василий писал своей тёте: \"Сажали Сталина, судили Сталина, а теперь для их удобства менять ... Нет! Каким родился, таким и сдохну! Узнали меня и вся Казань знает, кто я такой. Настроение паршивое, здоровье того хуже, но постараюсь это пережить.\"
> Сталин предлагал западным подонкам создать коллективную безопасность quoted1
\"Западные ... \" желали того, чтобы коммунисты и фашисты уничтожали друг друга ...
> Гитлеру весь запад помогал ковать экономическую мощь вермахта, которую мечтали quoted1
В интернете: Михаил Веллер. \"Великий последний шанс.\"
\"Мы воевали чудовищно, с беспрецедентной безжалостностью к своим людям. С бездарными потерями людей и техники, многократно превосходившими немецкие на всех этапах войны. Безграмотно, тупо, цинично уничтожая собственный народ. Зачем это надо знать, мои квасные, пивные и водочные патриоты? Чтобы это перестало, наконец, повторяться!\"
\"Русские безжалостнее всех к своим солдатам. И вот грянула Великая Отечественная. И с первого дня войны до последнего - ни одного часа Россия не выигрывала сражений умом и искусством, наукой и подготовкой. А только и всегда - укладывая в несколько раз больше своих солдат, чем противника. Соотношение потерь на советско-германских фронтах - от 4:1 до 10:1.\"
Дегунинец писал(а) в ответ :
> Плять, и ведь есть же идиоты, которые в такую глупость верят quoted1
\"При этом - Россия имела больше, чем Германия людей, ресурсов и территории. Она работала на износ, на смерть, и выпускала военной продукции больше, людей в армию призывала больше. Всего у нас было больше. А организовано оно было хуже. Иногда - бездарно было организовано.\"
> Вообще-то тому кто это ... надо было бы дать десяток лет лагерей quoted1
> \"Мы воевали чудовищно, с беспрецедентной безжалостностью к своим людям. С бездарными потерями людей и техники, многократно превосходившими немецкие на всех этапах войны. Безграмотно, тупо, цинично уничтожая собственный народ. Зачем это надо знать, мои квасные, пивные и водочные патриоты? Чтобы это перестало, наконец, повторяться!\" > \"Русские безжалостнее всех к своим солдатам. И вот грянула Великая Отечественная. И с первого дня войны до последнего - ни одного часа Россия не выигрывала сражений умом и искусством, наукой и подготовкой. А только и всегда - укладывая в несколько раз больше своих солдат, чем противника. Соотношение потерь на советско-германских фронтах - от 4:1 до 10:1.\" > \"При этом - Россия имела больше, чем Германия людей, ресурсов и территории. Она работала на износ, на смерть, и выпускала военной продукции больше, людей в армию призывала больше. Всего у нас было больше. А организовано оно было хуже. Иногда - бездарно было организовано.\" quoted1
Вот, а я про что. Даже Веллер того же мнения. ВСЕ более-менее приличные люди готовы сегодня плюнуть в сталинистов-бериевцев, все мы понимаем, какая катастрофа по их вине тогда произошла. Так что крокодилкины и дегунцы давайте отсюда... подальше
> Вот, а я про что. Даже Веллер того же мнения. ВСЕ более-менее приличные люди готовы сегодня плюнуть в сталинистов-бериевцев, все мы понимаем, какая катастрофа по их вине тогда произошла. quoted1
Произошла потому, что слишком гуманные правители были, надо было стрелять и сажать в разы больше, чтобы в будущем не появились бы такие вот евроэмиссары и страну не развалили