>> С тех пор, простите, почти 10 лет прошло. А не изменилось к лучшему ничего.
>Ну почему же ничего? Подвижки кое-какие есть. Как в промышленности, так и в области вооружений. Другое дело что этого мало, и много других \"косяков\", но тем не менее, ни в какое сравнение с политикой либералов 90-х годов это не идёт.
Вот именно. Кое-какие подвижки, не влияющие на улучшение жизни народа. А либералы за половину этого срока \"всего-лишь\" изменили социализм на капитализм. Пусть кривой, но жизнеспособный.
Я не оправдываю тех, кто ловил тогда рыбку в мутной воде. Но и причислять либералов к ворам абсолютно неправильно.
22:15 29.08.2009
Канцлеру
Я лично жил и был вполне дееспособен в те времена, о которых вы говорите, и могу с уверенностью сказать, что вы как минимум преувеличиваете - жратва была. Kvxyj стоял в очередях за маслом, сахарным песком, колбасой...
А вот сейчас большей части пенсионеров, учителям, медсестрам действиетльно жрать нечего...
22:18 29.08.2009
Иван Помидоров писал(а) в ответ на :
> Клоунов-то вроде Зюганова или Жириновского как раз пускают. Потому, что их бредни либо совпадают с интересами власти, либо полностью неправдоподобны. > Опасность для ЕР представляют люди, умеющие думать и способные подтолкнуть к этому народ. А будут они представлены во власти - им так просто рот не заткнешь.
Думать умеют все. Эта образная отмазка \"не пускают тех кто умеет думать\" полная чушь.. причем очень плохого дешевого качества. Ряд ходов СПС показал их глупую дешевую пиарастую политику. Я видел листовки которые распространяли несколько лет назад. Там были вопросы касающиеся социального благосостояния граждан.. что то вроде: \"Повысить зарплаты бюджетника СПС ответили ДА\" \"Повысить пенсии СПС ответили ДА\" \"Понизить кварплату СПС ответили ДА\" \"Понизить цены на продовольствие СПС ответили ДА\" \"Понизить цены на топливо СПС ответили ДА\" \"Расширить бесплатные мед услуги СПС ответили ДА\" \"Дать работу всем СПС ответили ДА\" еще не хватает \"Дождь из конфет! СПС ответили ДА\" \"Отмена биологической смерти СПС ответили ДА\" и тп.. А в столбиках ЕР и ЛДПР и других партий не везде разумеется стояло ДА. потому что люди взрослые и не занимаются такой дешевой пропагандой.
> Я лично жил и был вполне дееспособен в те времена, о которых вы говорите, и могу с уверенностью сказать, что вы как минимум преувеличиваете - жратва была. Kvxyj стоял в очередях за маслом, сахарным песком, колбасой... > > А вот сейчас большей части пенсионеров, учителям, медсестрам действиетльно жрать нечего...
Были тогда \"колбасные эшелоны\", вроде Москва-Тула. А хорошие врачи и учителя на иномарках сейчас ездят. Не жалуются.
> Я лично жил и был вполне дееспособен в те времена, о которых вы говорите, и могу с уверенностью сказать, что вы как минимум преувеличиваете - жратва была. Kvxyj стоял в очередях за маслом, сахарным песком, колбасой... > > А вот сейчас большей части пенсионеров, учителям, медсестрам действиетльно жрать нечего...
Ну не все же в обкомовских магазинах отоваривались. \"Кому жемчуг мелкий, а у кого щи жидкие\" (как-то так). Основная часть электората недоедала, а если и ели, то гадость какую-нибудь.
22:26 29.08.2009
Airaleais писал(а) в ответ на :
> Я видел листовки которые распространяли несколько лет назад.
Рекомендую слушать и читать тех, кого ты критикуешь. Я листовки не читаю, поскольку источники их появления всегда неизвестны.
Кстати, если ты не заметил - принтер и ксерокс уже изобретены.
22:34 29.08.2009
Иван Помидоров писал(а) в ответ на :
> Я листовки не читаю, поскольку источники их появления всегда неизвестны.
Концентрация распространения этих листовок обратно пропорциональна удаленности от отделения СПС.
Это их листовки.. и в думе и по телеку слышно тоже самое.. и на голосовании в думе.. тупо просто голосуют так как приятно слышать обычному обыватюлю.. только вот средне статистический россиянин оказался умнее среднего спсовца.. и рэйтинг их упал.. точнее не поднимался, они просто исчезли.. потому что чушь слушать надоело всем.
И после этого клоунов крайне не приятно пускать в политику.
Совершенно очевидно что у такого додика как Немцов точно ничего не получится.. а авторитета государственной думе от присутствия спсовцев точно не прибавится.
22:34 29.08.2009
Как такой алень может на что-то претендовать?
22:44 29.08.2009
Airaleais писал(а) в ответ на :
> Это их листовки.. и в думе и по телеку слышно тоже самое..
Если ты веришь телеку и кремлевской пропаганде типа \"либерализм - зло\", не зная даже, что это такое либерализм, и смотришь всякую тухлятину на rutube, значит власть преуспевает в деле промывания твоих мозгов.
22:48 29.08.2009
Иван Помидоров писал(а) в ответ на :
> Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это их листовки.. и в думе и по телеку слышно тоже самое..
> > Если ты веришь телеку и кремлевской пропаганде типа \"либерализм - зло\", не зная даже, что это такое либерализм, и смотришь всякую тухлятину на rutube, значит власть преуспевает в деле промывания твоих мозгов.
И не только его. Вы посмотрите на нашу форумную общественность - единицы думающих людей, способных отделить \"зерна от плевел\". Большинство же, увы, живет по принципу: \"Что сказали \"по ящику\", то и есть на самом деле\"
22:52 29.08.2009
Иван Помидоров писал(а) в ответ на :
> А либералы за половину этого срока \"всего-лишь\" изменили социализм на капитализм.
Ничего подобного! Этот переход произошёл практически без их участия, как только КПСС расписалось в собственной несостоятельности. Эти \"либералы\" просто заскочили в грузовик, мчащийся под горку. А вот управлять им так, что бы у подножия холма он не перевернулся и не развалился у них ума не хватило. Только и осталась иллюзия того, что они что-то делали в этом переходном периоде только потому, что они стояли у \"ветрил\". И не более того. Ведь практически НИ-ЧЕ-ГО из того, что они обещали не было сделано. Договорились с НАТО о не расширении, как тут же оно пришло в страны восточной Европы. Гайдар рассуждал о разовой \"шоковой терапии\", в результате цены скакнули не один раз, а ползли вверх постоянно. Ельцин головой клялся, что не даст повысить цену на хлеб - не срослось. Договорились о сокращении стратегических ракет, так уничтожили замечательный комплекс ПВО \"ОКА\" только по просьбе Америки (он не попадал под договор). А распил наши стратегических бомбардировщиков (позор на всю Европу). А уничтожение наших стратегических ядерных ракет (в то время, когда свои американцы только демонтировали и складировали)... И таких фактов полно. А вы говорите, что они \"только\" изменили социализм на капитализм. Страну они развалили, в долги её загнали, а не строй поменяли!
Иван Помидоров писал(а) в ответ на :
> Пусть кривой, но жизнеспособный.
При кривом, но жизнеспособном капитализме предприятия работают, и приносят прибыль (это одно из главных условий капитализма). При либералах предприятия, в своей массе, стояли. Так что никакого капитализма у нас не было.
Иван Помидоров писал(а) в ответ на :
> Но и причислять либералов к ворам абсолютно неправильно.
Я не причисляю их к когорте воров, по той простой причине, что воры у нас и коммунисты и демократы и либералы. В этом плане они ничем не лучше и не хуже остальных. Я обвиняю их в нежизнеспособности, по крайней мере в условиях именно в нашей страны. Все их идеи базируются не на государственном прагматизме а на каких-то высоких \"идеалах\". В этом они сходны с революционерами конца позапрошлого века - тоже верят в \"мир во всём мире\", если всем дать столько свободы, сколько каждому нужно. И не могут понять, что всё это приводит к обыкновенному бардаку.
22:54 29.08.2009
Канцлер писал(а) в ответ на :
> ... Вы посмотрите на нашу форумную общественность - единицы думающих людей, способных отделить \"зерна от плевел\". Большинство же, увы, живет по принципу: \"Что сказали \"по ящику\", то и есть на самом деле\"
Не, тут еще водятся обструкционисты, которые просто несут чушь, чтобы остальные вместо конструктивной беседы с ними спорили. По убеждению или приказу они это делают - не знаю.
23:07 29.08.2009
Форестеру
Изменился сам социальный строй. Зарабатывание денег превратилось из преступления в благо. Частная собственность стала уважаться. Появились именно частные предприниматели. Появилась свобода слова, остатками которой вы пользуетесь сейчас. Короче, появились перспективы. А неурядицы переходного периода были неизбежны.
Далее. Предприятия, которые приносили прибыль, продолжали работать. Которые держались на плаву соц. экономикой за счет других - сдохли. Капитализм был, и пока есть, не знаю надолго ли.
Так можно считать нежизнеспособным все, что не устраивает власть. В пределе - лагеря... Тропа Ходорковского, так сказать...
23:23 29.08.2009
Иван Помидоров писал(а) в ответ на :
> Если ты веришь телеку и кремлевской пропаганде типа \"либерализм - зло\", не зная даже, что это такое либерализм, и смотришь всякую тухлятину на rutube, значит власть преуспевает в деле промывания твоих мозгов.
Если ты считаешь что по телеку просто показывают компьютерную анимацию, и озвучивают ее голосом немчика, ты болен психически и умственно.
23:25 29.08.2009
Помидорову
Я лично знаю человек пять прекрасных, просто уникальных учителей. Максимальная зарплата 12000, средняя по выборке - 6000. Не знал, что этого хватает на личный автомобиль, хотя бы на \"копейку\".
Знаю воспитателей в детском саду, куда вожу младшего. 2000 в месяц.
