Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Правых снова не желают видеть во власти

  Forester
Forester


Сообщений: 11537
23:29 29.08.2009
Иван Помидоров писал(а) в ответ на сообщение:
> Изменился сам социальный строй. Зарабатывание денег превратилось из преступления в благо. Частная собственность стала уважаться. Появились именно частные предприниматели. Появилась свобода слова, остатками которой вы пользуетесь сейчас. Короче, появились перспективы. А неурядицы переходного периода были неизбежны.
quoted1
Вы говорите всё верно. И про переходные процессы, и про издержки в промшленности. Но вся тонкость, на мой взгляд, в том, что всё это происходило БЕЗ участия либералов. Мне именно не нравится то, что они, будучи у власти не корректировали эти процессы (а если и корректировали то не правильно, судя по результатам). Они просто брали \"кальку\" с других стран не обращая внимания на частности, считая почему-то что рынок сам вё стабилизирует. Не вышло.
Я, в философском смысле, понимаю, что тогда всё это было в новинку, никто толком не знал что делать, Тем не менее считаю, что власть должна рулить государством, а не стоять непричастно и смотреть, как само всё устаканится (может быть). Либералы попробовали - у них не получилось. И, судя по их высказываниям, не получится и сейчас. Может быть когда-нибудь, потом, в будущем...

Иван Помидоров писал(а) в ответ на сообщение:
> Капитализм был, и пока есть, не знаю надолго ли.
quoted1
Думаю да - слишком большие в это уже вложены денежки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Помидоров
pomidoroff


Сообщений: 120
23:30 29.08.2009
Telemine писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Знаю воспитателей в детском саду, куда вожу младшего. 2000 в месяц.
>
> Они что, не люди?
quoted1

А частные уроки попробовать (для учителей), или няньками (для воспитателей)? Было бы желание.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Помидоров
pomidoroff


Сообщений: 120
23:42 29.08.2009
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы говорите всё верно. И про переходные процессы, и про издержки в промшленности. Но вся тонкость, на мой взгляд, в том, что всё это происходило БЕЗ участия либералов. Мне именно не нравится то, что они, будучи у власти не корректировали эти процессы (а если и корректировали то не правильно, судя по результатам). Они просто брали \"кальку\" с других стран не обращая внимания на частности, считая почему-то что рынок сам вё стабилизирует. Не вышло.
quoted1

Корректировали в меру своих способностей. Законы-то писали не коммунисты, которых Ельцин запретил. Кальки, как таковой не было. Как и прецедента. Отсюда ошибки, хаос и возможности злоупотреблений. До фазы стабилизации же рынок не успел дойти. Начали крутить гайки.
> Я, в философском смысле, понимаю, что тогда всё это было в новинку, никто толком не знал что делать, Тем не менее считаю, что власть должна рулить государством, а не стоять непричастно и смотреть, как само всё устаканится (может быть). Либералы попробовали - у них не получилось. И, судя по их высказываниям, не получится и сейчас. Может быть когда-нибудь, потом, в будущем...
quoted1

Когда останется одна партия и народ впадет в кому окончательно? Да уж пожалуй...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
23:43 29.08.2009
Помидорову

А кто будет работать в школах и детских садах, если все займутся частными уроками или няньками?

P.S. Сам я не являюсь ни учителем, ни тем более воспитателем детсада, поэтому \"пробовать\" никак не мог.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Помидоров
pomidoroff


Сообщений: 120
23:48 29.08.2009
Telemine писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А кто будет работать в школах и детских садах, если все займутся частными уроками или няньками?
>
> P.S. Сам я не являюсь ни учителем, ни тем более воспитателем детсада, поэтому \"пробовать\" никак не мог.
quoted1

Остальные, менее способные.
Произойдет перераспределение качества услуг в зависимости от платежеспособности клиента. Никого ведь не смущает наличие колледжей и гимназий сейчас. И частные детские сады тоже есть, несмотря на наличие муниципальных. Родители выбирают, и это хорошо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
00:06 30.08.2009
Некоторых послушать, так при коммунистах у нас учителя на мерседесах ездили и черную икру ложками поедали.
А сейчас, кстати, многие из них (наиболее достойные и классные специалисты) действительно очень прилично зарабатывают. Надо лишь голову на плечах иметь и стремиться добиться успеха
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
00:20 30.08.2009
Иван Помидоров писал(а) в ответ на сообщение:
> Кальки, как таковой не было.
quoted1
Что Горбачёв, что в дальнейшем Ельцин прибегали к помощи иностранных экономических советников.

Иван Помидоров писал(а) в ответ на сообщение:
> Начали крутить гайки.
quoted1
Когда? Ельцин в конце своей карьеры \"метался\" в своей стратегии, это да. Но безрезультатно.

Иван Помидоров писал(а) в ответ на сообщение:
> Отсюда ошибки, хаос и возможности злоупотреблений.
quoted1
Ну, кое какие ошибки простить, конечно можно. Но, объясните мне, зачем нужно было либезить перед Западом и США. Зачем нужно было снижать боеспособность Армии, и так бездарно снижать стратегический потенциал? Что, наши руководители не понимали, что боеспособная армия это один из факторов государственности? Ну так посмотрели бы на Европу и Америку. Я уже приводил пример с \"Окой\". Скажите, зачем нужно было уничтожать под корень сверхсовременный ракетный комплекс только глядя \"в рот\" Америке? Он же не попадал ни под одну договорённость о сокращении вооружений?
Понятно, что у всех бывают ошибки. Но ТАКИЕ ошибки граничат либо с полной глупостью, либо с предательством.

Иван Помидоров писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда останется одна партия и народ впадет в кому окончательно?
quoted1
ТО, что ЭТО не белое, совершенно не означает, что ОНО должно быть чёрным. Я не говорил, что то, происходит сейчас это лучшее что может быть. Но на мой взгляд, если выбирать из двух зол, то либеральное зло \"злее\".
Я согласен, что современную власть можно и нужно критиковать, но приглашать на \"трон\" либералов.... нет!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Глоток Кофе
WCG


Сообщений: 5156
00:20 30.08.2009
Канцлерша написала в ответ на сообщение:
>Правых снова не желают видеть во власти
- И прекрасно, что их там нет ... Или мало ваш брат поигрался и покуражился над страной, когда вы рулили в 90-ых? Довольно ужо .
По мне, так \"либералов\", разлива начала 90-ых, надо вообще на плаху вести и прелюдно казнить ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Помидоров
pomidoroff


Сообщений: 120
00:35 30.08.2009
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Что Горбачёв, что в дальнейшем Ельцин прибегали к помощи иностранных экономических советников.
quoted1

Не давших дельных советов.
> Когда? Ельцин в конце своей карьеры \"метался\" в своей стратегии, это да. Но безрезультатно.
quoted1

Маркер времени - \"равноудаление олигархов\". После Ельцина было.
> Ну, кое какие ошибки простить, конечно можно. Но, объясните мне, зачем нужно было либезить перед Западом и США. Зачем нужно было снижать боеспособность Армии, и так бездарно снижать стратегический потенциал? Что, наши руководители не понимали, что боеспособная армия это один из факторов государственности? Ну так посмотрели бы на Европу и Америку. Я уже приводил пример с \"Окой\". Скажите, зачем нужно было уничтожать под корень сверхсовременный ракетный комплекс только глядя \"в рот\" Америке? Он же не попадал ни под одну договорённость о сокращении вооружений?
> Понятно, что у всех бывают ошибки. Но ТАКИЕ ошибки граничат либо с полной глупостью, либо с предательством.
quoted1

Да, с политикой был провал. Отчасти - это расплата за кредиты, отчасти - глупость,
отчасти - недальновидная прозападная ориентация.
> ТО, что ЭТО не белое, совершенно не означает, что ОНО должно быть чёрным. Я не говорил, что то, происходит сейчас это лучшее что может быть. Но на мой взгляд, если выбирать из двух зол, то либеральное зло \"злее\".
> Я согласен, что современную власть можно и нужно критиковать, но приглашать на \"трон\" либералов.... нет!
quoted1

Предпочитаю реальную возможность выбора. Про трон речи нет, но оппозиция быть должна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
00:36 30.08.2009
Африканец писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто дурак денег пожалел.. Места то покупные
quoted1

Сколько же стоит принятие партийного списка на выборы в МосГорДуму \"без вопросов\"?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  RaMZaY
sqj247


Сообщений: 353
00:40 30.08.2009
Правое дело, насколько я знаю, сформировано из кремля и поэтому абсолютно спокйно закрывает глаза ну допустим на нарушение прав человека. Либералами их назвать можно с большой натяжкой.

А реакционеры я смотрю как обычно зафлудили тему. И опять про либералов написали свои знаменитые трактаты . Либерализма в России не было. Если нынешний госагитпром свалил все на либералов, то не стоит за ним повторять, иначе вы просто превращаетесь в неадекватов, которые востребованы до тех пор, пока работают бесплатными ретранстляторами.

У того же Гайдра были правильные и верные решения, но несвоевременные, потому что некие коммунисты узурпировали власть, однако вместо того, чтобы создавать функционирующую экономику, вместо того, чтобы улучшать жизнь граждан, вместо того, чтобы строить эффективное государство, они спонсировали соцлагерь, создавали магазины для партийной элиты, отдыхали в элитных санаториях, строили государственные дачи и безнадежно упустили время. Ельцин со своей командой были смелыми людьми, хотя бы потому, что не побоялись взять на себя громаднейшую ответственность, не побоялись в глазах народа стать козлами отпущения, которые расплатились за все ошибки коммунистов и не побоялись сделать первый шаг в сторону нормального цивилизованного государства. и хотя бы за это, несмотря на все свои ошибки, они достойны уважения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
00:46 30.08.2009
Иван Помидоров писал(а) в ответ на сообщение:
> Маркер времени - \"равноудаление олигархов\". После Ельцина было.
quoted1
Ну да... А как же знаменитая \"семья\"?

Иван Помидоров писал(а) в ответ на сообщение:
> Отчасти - это расплата за кредиты, отчасти - глупость, отчасти - недальновидная прозападная ориентация.
quoted1
Именно.Это и называется \"отсутствие собственной стратегии\". Как же можно руководить страной при таких условиях?

Иван Помидоров писал(а) в ответ на сообщение:
> Предпочитаю реальную возможность выбора. Про трон речи нет, но оппозиция быть должна.
quoted1
Может я неправильно выразил свою мысль... Я считаю, что возможность выбора быть безусловно должна. Но я говорю, что при такой возможности, я бы ни за что не выбрал наших либералов. И причины объяснил.
А что касается опозиции... Моё мнение такое - из наших либералов (по крайней мере тех, кто мне известен) очень анекдотичная опозиция получается. Всерьёз их принимать никак нельзя. Никакого конструктива от них я не услышал, в лучшем случае - обычные \"прописные\" истины и те \"общего плана\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Помидоров
pomidoroff


Сообщений: 120
01:00 30.08.2009
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну да... А как же знаменитая \"семья\"?
quoted1

Семья сейчас уже другая, конечно. Но чиновников расплодилось на все десять. С запасом, наверно
> Именно.Это и называется \"отсутствие собственной стратегии\". Как же можно руководить страной при таких условиях?
quoted1

Отсутствие стратегии - сидеть на газовой трубе и созерцать развал инфраструктуры государства. Вертикаль власти - не в счет.
> Может я неправильно выразил свою мысль... Я считаю, что возможность выбора быть безусловно должна. Но я говорю, что при такой возможности, я бы ни за что не выбрал наших либералов. И причины объяснил.
> А что касается опозиции... Моё мнение такое - из наших либералов (по крайней мере тех, кто мне известен) очень анекдотичная опозиция получается. Всерьёз их принимать никак нельзя. Никакого конструктива от них я не услышал, в лучшем случае - обычные \"прописные\" истины и те \"общего плана\".
quoted1

Про черный пиар слыхали? А политические пристрастия у каждого свои.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
01:25 30.08.2009
Иван Помидоров писал(а) в ответ на сообщение:
> Отсутствие стратегии - сидеть на газовой трубе и созерцать развал инфраструктуры государства.
quoted1
Ну, справедливости ради, нужно сказать, что кое-что, всё-таки, делается.
Но я, в конце-концов, могу согласится, что современная власть у нас не \"АХ\". Соглашусь, что нам нужны коррекция структуры власти изменения в национальной политике. Но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ни замену нынишних властей на власти либеральные.

Иван Помидоров писал(а) в ответ на сообщение:
> Про черный пиар слыхали? А политические пристрастия у каждого свои.
quoted1
А при чём тут пиар? Я имел возможность всю \"прелесть\" 90-х почувствовать на своей, как сказать, шкуре. Жизненный опыт он лучше любого пиара.
Ну а политические пристрастия я не обсуждаю, потому как их у меня просто нет. И власти оцениваю сугубо прагматически, изначально с критических позиций не поддаваясь обаянию пропаганды.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Помидоров
pomidoroff


Сообщений: 120
02:02 30.08.2009
Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, справедливости ради, нужно сказать, что кое-что, всё-таки, делается.
> Но я, в конце-концов, могу согласится, что современная власть у нас не \"АХ\". Соглашусь, что нам нужны коррекция структуры власти изменения в национальной политике. Но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ни замену нынишних властей на власти либеральные.
quoted1

Ну, если мое \"практически ничего\" совпадает с вашим \"кое-что\", то делается
Про замену власти, повторюсь, речи быть не может. Хотя бы в силу невозможности этого. Однако использовать административный ресурс против оппозиции - это уже не демократия.
> А при чём тут пиар? Я имел возможность всю \"прелесть\" 90-х почувствовать на своей, как сказать, шкуре. Жизненный опыт он лучше любого пиара.
quoted1

Аналогично. И все же ужасный конец социализма лучше, чем бесконечный ужас при его диктатуре.
> Ну а политические пристрастия я не обсуждаю, потому как их у меня просто нет. И власти оцениваю сугубо прагматически, изначально с критических позиций не поддаваясь обаянию пропаганды.
quoted1

Все что отличает мою позицию - желаю ответственности власти перед народом и ощутимого движения вперед.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Правых снова не желают видеть во власти. >Изменился сам социальный строй. Зарабатывание денег превратилось из преступления в благо. ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия