> Канцлер, в своё время, проигнорировал мой вопрос, тогда, может быть, ответите Вы. > Скажите, что же либералы будут делать, придя во власть? А Самое главное - КАК? > Ведь именно с озвучивания идей начинается \"поход во власть\". А народ (так горячё любимый либералами) уже подумает стоит ли за них голосовать или нет.
Ну скажу я сейчас про рынок, частную собственность, права и свободы и что? Вы сразу же говорите, что это чушь, думаете вы тут один такой это спрашиваете? А те кто спрашивают, все равно не верят, идут на другой форум или в другую тему и там опять начинают голосить, что страну продали, их обманули...
А вот вопрос как более существенный, конкретных мер во всех отраслях жизни общества я предложить не могу, у меня нет на это возможности и средств. Меня во власти нет и во всех тонкостях её функционирования, функционирования законов и т.д. я не разбираюсь. Вопрос здесь не в тонкостях, здесь все куда более глобально.
В политике должно быть конкурентное поле, это во-первых и это главное условие развития политической жизни. Для его создания нам нужны не только гарантии прав на митинги, свободу слова и т.д., нам нужны еще честные выборы.
Вы что хотите сказать, что всех членов солидарности случайно сняли с выборов в мосгордуму или никто об этом не слышал, потому как первый канал об этом не вещал? У нас случайно под разными предлогами снимают с выборов кандидатов, не пускают их в ТВ, не дают митинг провести?
Должно быть не только конкурентное поле, должно быть задействовано как можно больше количество людей в этих дискуссиях. Нужны молодежные думы, полит-клубы, форумы и т.д.
Нужно привлекать грамотных людей в политику и не мешать им развиваться, только так мы можем обеспечить нужную ротацию кадров во всяких администрациях, только благодаря этому можно эффективно управлять.
Власть обеспечивает не ротацию кадров, а преемственность, потому как новые поколения политиков оказываются со старым мышлением, почему, да потому что это воспитанники всяких путен-югендов и нашего агитпрома. Преемственность власти означает передачу по наследству не только власти, но и всех её ошибок, что недопустимо
Вот кратко о политической сфере. Что? Я разве бред написал? А у нас в государстве это все не так. Тогда почему правых не хотят видеть у власти? Вам не нужно все перечисленное?
17:05 06.09.2009
Kref писал(а) в ответ на :
> Для создания полезного продукты в обществе не нужна власть. Создавайте что-то полезное для страны и тогда народ сам предложит вам власть.
Как создавать полезное, если ни денег, ни поддержки, ни власти? Думай, что пишешь.
Даже на этом форуме либерализм=продажа страны, где бы ни появлялся либерал в него летит это идиотство, между прочим от вас же, и мы еще должны \"создавать продукт\". Чтобы создавать продукт как раз нужна власть, пока что мы можем предложить только идеи в общем смысле, а на детальную разработку проектов и их реализацию у нас нет ни властных, ни денежных ресурсов.
Что может сделать тот же Немцов, если против него работает весь бюджет страны и силовые ведомства?
> Мы меняли квартиру в советское время. > И в либеральное время - через продажу одной и куплю другой. > > И вот что я Вам скажу. Тогда это проходило без риска и спокойно.
> Через куплю продажи - мы нанервнечались, что и говорить. > > Т.е. я лично констатирую ухудшение, а не улучшение в этом вопросе.
Для прохождения процедуры обмена в то время нужны были как минимум два обязательных условия: очень серьезное основание для этого обмена и соответствие метража числу зарегистрированных. Имея больше определенной нормы на человека поменять на жилье с большим числом метров было невозможно. А с таким же найти весьма проблематично
17:34 06.09.2009
RaMZaY писал(а) в ответ на :
> Как создавать полезное, если ни денег, ни поддержки, ни власти? Думай, что пишешь. >
А зачем лезть во власть,если у вас нет поддержки среди населения?
> Даже на этом форуме либерализм=продажа страны, где бы ни появлялся либерал в него летит это идиотство, между прочим от вас же, и мы еще должны \"создавать продукт\".
Так давно надо понять,что не хочет народ видеть вас у власти. Чего вы такие глупые?
> Чтобы создавать продукт как раз нужна власть,
Руки и голова нужны. А вы видимо ничего делать не умеете,вот и придумываете себе отмазки.
> пока что мы можем предложить только идеи в общем смысле, а на детальную разработку проектов и их реализацию у нас нет ни властных, ни денежных ресурсов.
Ваши идеи не интересны населению. Неужели непонятно?
> Что может сделать тот же Немцов, если против него работает весь бюджет страны и силовые ведомства?
У него была возможность что-то сделать,он был премьером,но не использовал её. Теперь пусть живет на своей яхте и радуется жизни.
17:43 06.09.2009
RaMZaY писал(а) в ответ на :
> Ну скажу я сейчас про рынок, частную собственность, права и свободы и что?
Да ничего... Просто об этом говорят практически все. Но, ведь, либералы хотят предложить что-то своё?
RaMZaY писал(а) в ответ на :
> Вы сразу же говорите, что это чушь, думаете вы тут один такой это спрашиваете?
Чушь? Возможно... не знаю. Просто всё что до сих пор говорили либералы годилось разве что для лозунгов. По этому меня и интересует конкретика. Вот пришли вы во власть, с чего начнёте руление?
RaMZaY писал(а) в ответ на :
> Вопрос здесь не в тонкостях, здесь все куда более глобально.
Так я и спрашиваю о глобальном. Я же писал об интересующих меня ИДЕЯХ либералов. Скажем в 17-ом большевики прямо сказали народу - отнимим у владельцев заводы, отдадим рабочим; отнимим у помещиков землю, отдадим крестьянам; будем проповедовать единение наших трудящихся с трудящимися других стран; ну и т.д. В любом случае, большевики сформулировали свою \"программу\" понятной большинству неполитизированному населению. Что-то подобное хотелось услышать и от либералов, определится, так сказать, с позициями, что бы было от чего отталкиваться в дисскуссиях.
RaMZaY писал(а) в ответ на :
> Власть обеспечивает не ротацию кадров, а преемственность,
Честно говоря, это одно из условий стабильности государства - экономическая и законодательная преемственность.
RaMZaY писал(а) в ответ на :
> потому как новые поколения политиков оказываются со старым мышлением, почему, да потому что это воспитанники всяких путен-югендов и нашего агитпрома.
Тут согласен: без новых кадров, с новым мышлением, Россия будет развиваться крайне медленно.
RaMZaY писал(а) в ответ на :
> Я разве бред написал?
Да нет... Я бы не сказал... Только хотелось бы по-конкретнее. (я писал выше).
18:11 06.09.2009
Канцлер писал(а) в ответ на :
> Имея больше определенной нормы на человека поменять на жилье с большим числом метров было невозможно. А с таким же найти весьма проблематично
Что Вы из этого кубик рубика лепите? Все решалось. Прописать к себе родственника, а потом выписать нетрудно.
А вот если тебя кинут при купле-продаже, или постфактум приватизацию только что купленной квартиры отменят через суд и в связи с этим у тебя её отберут -вот это будет ситуация! Не дай бог.
19:33 06.09.2009
ton15 писал(а) в ответ на :
> А вот если тебя кинут при купле-продаже, или постфактум приватизацию только что купленной квартиры отменят через суд и в связи с этим у тебя её отберут -вот это будет ситуация! > Не дай бог.
Это точно. При СССР стариков не убивали из-за квартир.
19:56 06.09.2009
Kref писал(а) в ответ на :
>А зачем лезть во власть,если у вас нет поддержки среди населения?
> Так давно надо понять,что не хочет народ видеть вас у власти. Чего вы такие глупые?
> Руки и голова нужны. А вы видимо ничего делать не умеете,вот и придумываете себе отмазки. > Ваши идеи не интересны населению. Неужели непонятно? > У него была возможность что-то сделать,он был премьером,но не использовал её. Теперь пусть живет на своей яхте и радуется жизни.
Хватит тупость писать, мы уже от вас достаточно её наслушались.
Вот онлайн интервью в мосгордуму. Лидер Яблока набирает даже чуть больше голосов, чем ЕР, при этом в думе у них 3 человека из 35 депутатов. Не верю Станиславского здесь уже не годится, пора опять революцию устраивать. Про поттасовки на выборах я уже молчу, даже не говорю о том, что ЦИК никому не подчиняется кроме президента и никем не контроллируется кроме администрации президента. Если бы в России были честные выборы, либералы 15% набирали бы точно. Это может ты не хочешь видеть, а либеральные идеи уже давно там во власти, правда не все, возьмите хотя бы экономическую политику - целиком срисована по либеральным (США) лекалам Немцов был вице-премьером и он как гражданин страны имеет право участвовать во власти, а ему никто не дает. У него есть поддержка, есть электорат.
Forester писал(а) в ответ на :
>Да ничего... Просто об этом говорят практически все. Но, ведь, либералы хотят предложить что-то своё?
> Чушь? Возможно... не знаю. Просто всё что до сих пор говорили либералы годилось разве что для лозунгов. По этому меня и интересует конкретика. Вот пришли вы во власть, с чего начнёте руление? > Так я и спрашиваю о глобальном. Я же писал об интересующих меня ИДЕЯХ либералов. Скажем в 17-ом большевики прямо сказали народу - отнимим у владельцев заводы, отдадим рабочим; отнимим у помещиков землю, отдадим крестьянам; будем проповедовать единение наших трудящихся с трудящимися других стран; ну и т.д. В любом случае, большевики сформулировали свою \"программу\" понятной большинству неполитизированному населению. Что-то подобное хотелось услышать и от либералов, определится, так сказать, с позициями, что бы было от чего отталкиваться в дисскуссиях. > Честно говоря, это одно из условий стабильности государства - экономическая и законодательная преемственность.
Чего? Что значит почти все? Это идеи либералов, а не почти всех, если их спи присвоили, то за плагиат мы не в ответе. Что-то я не понял, а вот все, что до этого написано, это типо не идея? Про выборы, про ротацию кадров? Добавьте сюда систему образования, которую необходимо реформировать, медицину, ЖКХ и т.д. Только не надо этих вопросов \"как?\" я же сказал, я не из этой системы и не знаю что там у неё внутри. Хотя раз уж про политическую сферу написал, то давайте про образование.
Реформировать систему поступления в ВУЗы: отменить льготы на престижные и высококонкурсные специальности, ввести квоту на льготные места, участие в конкурсе со льготами - только там, где подлинник, ограничить число вузов, куда можно подавать документы, по профильному предмету на специальности выставить минимально-необходимый балл, не давать 100 баллов за выигранную олимпиаду, создать единую базу абитуриентов, чтобы вовремя вычеркивать из конкурса тех, кто занял места в другом месте и т.д. Чуствуете да? И это только поступление в ВУЗы. Вы что от меня добиваетесь? Чтобы я вам тут по каждому вопросу диссертации писал?
у либералов есть идеи: рынок, права, плюрализм, федерализм, парламентаризм... - это все НАШИ идеи, которые по-нашему мнению должны быть реализованы в стране, если надо простыми словами - могу разъяснить, что означает каждый термин
А вообще черт с ним, ну ладно пусть я не у власти, но должна же быть официальная среда ( не путать с неофициальной - блоги, чаты, форумы), где я мог бы предложить свой проект реформы, обсудить его и т.д., но этого опять нет. Вы выше прочитали про предложения о поступлении в ВУЗы, так вот это все я писал по электронной почте призиденту и министру образования в конце июля этого года. Ну и? Мне ответа не пришло, а у властей в конце августа лампочка загорелась и мои предложения (я, конечно, понимаю, может не я 1 такой умный, может кто-то раньше написал), ну хорошо просто перечисленные предложения, звучат с экрана.
А еще либералы видите ли ничего не могут предложить, а у них кто-то спрашивал? Зайдите на сайт Солидарности, там есть 300 пунктов, их почитайте, есть статья Милова, Немцова \"Путин. Итоги\" её прочтите, есть множество публикаций того же Милого. А вы их в глаза-то хоть раз видели? нет, конечно, куда проще сидеть на форуме и дерьмом поливать.
19:56 06.09.2009
Kref писал(а) в ответ на :
>Это точно. При СССР стариков не убивали из-за квартир.
Ага, всего-навсего неугодных в психушки определяли. Всего-то...
20:59 06.09.2009
RaMZaY писал(а) в ответ на :
> Вот онлайн интервью в мосгордуму. Лидер Яблока набирает даже чуть больше голосов, чем ЕР, при этом в думе у них 3 человека из 35 депутатов. Не верю Станиславского здесь уже не годится, пора опять революцию устраивать.
Кто бы сомневался. Законно вам к власти не пробиться. Народ вас не поддержит. Только революцией и можете захватить власть и уж совсем погубить Россию. Не позволим.
> Про поттасовки на выборах я уже молчу,
И молчи,эти сказки уже тут никому не интересны.
> даже не говорю о том, что ЦИК никому не подчиняется кроме президента и никем не контроллируется кроме администрации президента.
И правильно. Госдеп теперь не командует нашим ЦИком.
> Если бы в России были честные выборы, либералы 15% набирали бы точно.
У нас в России всегда честные выборы. Ваши 2% вы и имеете.
> Это может ты не хочешь видеть, а либеральные идеи уже давно там во власти, правда не все, возьмите хотя бы экономическую политику - целиком срисована по либеральным (США) лекалам
Вижу. Но хорошо,что вас там больше нет. Потому что ваши методы были фашистские , а не либеральные. Сколько народу обнищало и потеряло работу!!! Развалили всю промышленность ,которая от СССР вам досталось. Раздали ворам.
> Немцов был вице-премьером и он как гражданин страны имеет право участвовать во власти, а ему никто не дает. У него есть поддержка, есть электорат. >
И почему он нихрена не сделал полезного для страны?
> Чего? Что значит почти все? Это идеи либералов, а не почти всех, если их спи присвоили, то за плагиат мы не в ответе.
Вы ни за что не хотите отвечать.
> Реформировать систему поступления в ВУЗы: отменить льготы на престижные и высококонкурсные специальности, ввести квоту на льготные места, участие в конкурсе со льготами - только там, где подлинник, ограничить число вузов, куда можно подавать документы, по профильному предмету на специальности выставить минимально-необходимый балл, не давать 100 баллов за выигранную олимпиаду, создать единую базу абитуриентов, чтобы вовремя вычеркивать из конкурса тех, кто занял места в другом месте и т.д.
Без вас все сделают. Вы уж лучше не суйтесь.
> у либералов есть идеи: рынок, права, плюрализм, федерализм, парламентаризм... - это все НАШИ идеи, которые по-нашему мнению должны быть реализованы в стране, если надо простыми словами - могу разъяснить, что означает каждый термин >
Ой не надо ничего реализовывать. Россия больше не выдержит ваших экспериментов.
> А еще либералы видите ли ничего не могут предложить, а у них кто-то спрашивал? Зайдите на сайт Солидарности, там есть 300 пунктов, их почитайте, есть статья Милова, Немцова \"Путин. Итоги\" её прочтите, есть множество публикаций того же Милого. А вы их в глаза-то хоть раз видели? нет, конечно, куда проще сидеть на форуме и дерьмом поливать.
Немцову нужно было раньше,когда он в премьерах сидел ,что-то полезное сделать для страны, а теперь поздно писать статейки. Никто ему уже не поверит. Одни выборы в Сочи чего стоят! Немцов опять оскандалился. И так всегда. Не надо нам больше бардака в России,который устроили либералы в 90е годы.
21:02 06.09.2009
Канцлер писал(а) в ответ на :
> Kref писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это точно. При СССР стариков не убивали из-за квартир.
> > Ага, всего-навсего неугодных в психушки определяли. Всего-то...
В психушках психов лечили. И польза была. Новодворскую лечили бесплатно в психушке,так она хоть иногда вменяемая выходила .А сейчас что? Довели старушку до полного идиотизма и радуетесь. Не лечите. И не стыдно? Нормальных людей в психушку не клали. А теперь психов невозможно вылечить. Закон такой вы придумали,что все сумасшедшие бегают по улицам и приличным людям жить не дают. Сплошные маньяки и содомиты кругом.
22:15 06.09.2009
Kref писал(а) в ответ на :
> В психушках психов лечили. И польза была. Новодворскую лечили бесплатно в психушке,так она хоть иногда вменяемая выходила .А сейчас что? Довели старушку до полного идиотизма и радуетесь. Не лечите. И не стыдно? > Нормальных людей в психушку не клали. А теперь психов невозможно вылечить. Закон такой вы придумали,что все сумасшедшие бегают по улицам и приличным людям жить не дают. Сплошные маньяки и содомиты кругом.
Креф, если Вы не в курсе той ситуации, то лучше промолчать. За все эти прегрешения советские психиатры были даже исключены из Всемирной психиатрической ассоциации. Так что все факты установлены и оспаривать можете хоть до посинения (как тут некоторые особо \"умные\" протоколы в пакту Молотова-Риббентропа пытаются оспорить) - ну хоть обделайтесь Вы, но факты эти уже не оспорить.
23:13 06.09.2009
Канцлер писал(а) в ответ на :
> Kref писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это точно. При СССР стариков не убивали из-за квартир.
> > Ага, всего-навсего неугодных в психушки определяли. Всего-то...
Сейчас их просто убивают
00:21 07.09.2009
Канцлер просто несет чушь - видимо, не жил в СССР. Мои родители поменяли свои две комнаты в Ефремове на две комнаты в Казани, и никаких особых проблем в госорганах не возникло, никаких \"серьезных обоснований\" с них не запросили, есть желание - переезжайте. Я не совсем согласен с ton15, сейчас с квартирным вопросом стало полегче (подчеркиваю - немного полегче!), но разве ради этого стоило разваливать страну?
00:40 07.09.2009
Как показал прошлый опыт эти принципы в Росси не прививаются как и во многих странах Азии и всё постепенно возвращается в своё прежнее русло. Хорошо или плохо уже не важно возврат к соц. системе наверное неизбежен.
