> Если вы действительно хорошо владеете английским
Я понимаю Ваше желание приобщить сего отрока к источникам истинного знания. Но он преследует другие цели, ему нужно доказать что русские меньше славяне, чем украинцы как минимум, или что русские хуже украинцев как максимум. Просто если другие используют для этого невнятные кричалки и сомнительные аргументы, то он использует некие отрывочные научные знания. Такие как он Григория Климова читают, а не научные труды по этнографии.
13:47 09.03.2023
basilod (basilod) писал (а) в ответ на :
> Забавно читать, как люди, у многих из которых источники информации не глубже контролируемой в основном немецкими редакторами Википедии, рассуждают о сложнейших вопросах этногенеза так, как будто им всем уже давно известно происхождение таких этнических солянок, как русские, украинцы, славяне, тюрки, евреи, германцы, монголы (чингизиды), …
Надо изменить правила форума, чтобы соответствующие эксперты занимались цензурой темообразования и выдачей пропусков на них.
13:49 09.03.2023
Lira (59074) писал (а) в ответ на :
> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно, тебе неприятно, что это "англосакс",
> > Для меня умные люди национальности не имеют.
Ещё как имеют, гениальность у всех этносов различается.
14:07 09.03.2023
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> Lira (59074) писал (а) в ответ на сообщение: > MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно, тебе неприятно, что это "англосакс",quoted2>> Для меня умные люди национальности не имеют. quoted1Ещё как имеют, гениальность у всех этносов различается.
>> Lira (59074) писал (а) в ответ на сообщение: >> MESSEMBRIN (MESSEMBRIN) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Конечно, тебе неприятно, что это "англосакс",quoted2>> Для меня умные люди национальности не имеют. quoted1Ещё как имеют, гениальность у всех этносов различается.
> >
> Гении это штучный эксклюзивный продукт.... > > Для среднего IQ этноса это больше подходит.
Времена расцвета цивилизации порождают расцвет гениальности этноса данного общества.
15:50 09.03.2023
Джимм (56924) писал (а) в ответ на :
>> Чемпионы в этом евреи, там генетически кого только нет. По сути еврейский народ - это больше культурно-религиозная общность, а не генетическая.
Джимм (56924) писал (а) в ответ на :
> О ё…, больше не говори на эту тему чтобы не позорится
Совершенно согласен.
Не вдаваясь в распределение гаплогрупп среди разных ветвей еврейского народа, скажу лишь, что современные евреи несут в себе около 80% ближневосточных генетических маркеров, полученных еще до формирования их как самостоятельного народа.
Остальные 20% маркеров приобретены ими за последние 3-4 тысячи лет жизни среди разных народов, как на Ближнем Востоке, так и в Северной Африке, Европе и Азии.
Несмотря на столь массивное приобретение гаплоидных маркеров, перешедших от других народов, евреи продолжают оставаться генетически довольно гомогенной группой, причем сходство геномов разных ветвей (сефарды, ашкеназы, евреи Северной Африки – мизрахим ) значительно превышает их перекрест с другими народами.
Известно, что евреи принадлежали к западным семитам, так как имена Авраам, Исаак, Иаков (в форме Иакобэль) были известны как имена амореев, упоминаемые в документах XIX и XVIII веков до н.э. К аморейским именам относится имя Израиль и имена его некоторых сыновей, известных из Библии.
Генетическое исследование Y-хромосомы семи популяций евреев (ашкеназы, итальянские, северо-африканские, ближневосточные, курдские, эфиопские и йеменские евреи) и арабов (пять групп, в том числе саудовские арабы) показало, что евреи, арабы, жители региона, ставшие мусульманами, ливанцы (потомки финикийцев) и сирийцы (анатолийские этносы) имеют единую группу предков – ханаанеев, живших 4 тыс. лет тому назад. Однако современный арабский модальный гаплотип израильских и палестинских арабов (его носительство выявлено у них в 32% случаев) встречается у евреев очень редко (Nebel A et al., 2000).
Результаты масштабного исследования (Hammer et al., 2000 ) показали, что современные евреи, живущие в разных странах и изолированные друг от друга, лишь назначительно генетически различаются между собой.
Это подкрепляет гипотезу, что совокупность родительских генотипов представителей еврейских общин Европы, Северной Африки и Ближнего Востока имеют Ближневосточное происхождение. Отсюда делается вывод, что большинство еврейских общин в диаспоре сумело сохранить свою относительную изолированность от своих не-еврейских соседей несмотря на известное давление процессов ассимиляции.
15:58 09.03.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> большинство еврейских общин в диаспоре сумело сохранить свою относительную изолированность от своих не-еврейских соседей несмотря на известное давление процессов ассимиляции.
Религия, как совокупность правил, сознательно ограничивала смешение с другими народами.
16:51 09.03.2023
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Не вдаваясь в распределение гаплогрупп среди разных ветвей еврейского народа, скажу лишь, что современные евреи несут в себе около 80% ближневосточных генетических маркеров, полученных еще до формирования их как самостоятельного народа.
Еще один. Шо Вы говорите…
Зеленым — ближневосточные гаплогруппы, желтым — не ближневосточные. Грузинские евреи с ашкеназами — ну просто копия. С двух шагов не отличить.
А арабы судя по всему больше евреи, чем сами евреи. Ну, судя по наличию ближневосточных генов.
18:29 09.03.2023
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> А арабы судя по всему больше евреи, чем сами евреи.
Я не отрицаю, что в евреях есть гены, людей других национальностей, НО....
Я не генетик и всё что я могу - это процитировать работу, которая была закончена лет 5 назад и поставила жирную точку в многолетней дискуссии: являются ли евреи, живущие уже более двух тысяч лет в галуте (рассеянии) - единым народом ?!
Еврейство можно доказать по генетическому анализу
Доктор Янив Эрлих по прозвищу Хакер (Следователь) Генома из Тель-Авивского университета возглавил исследование, которое поможет даже отдаленным потомкам евреев найти родственников в других странах Евгения Ламихова|Опубликовано: 23.02.17 , 13:02
Янив Эрлих получил в научных кругах прозвище Хакер Генома после нашумевшей статьи в научном журнале Nature. Вместе с коллегами из университетов Тель-Авива и Бостона, доктор Эрлих обнаружил следы одной и той же отцовской хромосомы в отдаленных поколениях семьи и установил родственные связи между людьми, которые не были знакомы друг с другом.
Метод Эрлиха дарит надежду разлученным родным, а также всем интересующимся своей родословной. Его открытия относятся к области вычислительной генетики - новой отрасли, которая изучает связи между биометрическими показателями и банками данных.
Однажды для проверки его метода ученому выдали анонимный набор генов и предложили вычислить имя хозяина. Опыт, задуманный как шутка (гены принадлежали известному американскому генетику) закончился полной победой. Эрлих безошибочно вычислил не только фамилию, но и место проживания ученого.
За достижения в области вычислительной генетики Янив Эрлих удостоился многих наград. А теперь он назначен главным исследователем израильской компании MyHeritage. В ее распоряжении находится крупнейший в мире банк родословных, он охватывает 190 стран и содержит информацию на 42 языках, включая английский, иврит, русский.
Компания занимается установлением родственных связей при помощи генетического анализа. "Знания доктора Эрлиха помогут обеспечить перекрестные ссылки в банках данных и других источниках информации, включая архивные записи", - говорит основатель фирмы Гилад Яфе.
Сам "Хакер генома" надеется первым делом разгадать тайну йеменских детей в Израиле. А еще его метод поможет потомкам евреев, которые утеряли документы о еврействе и хотят найти доказательства родства.
Как сообщает Тель-Авивский университет, открытия вычислительной генетики могут использоваться также в криминалистике и для опознания погибших при массовых катастрофах.
> Я не отрицаю, что в евреях есть гены, людей других национальностей, НО....
> > Я не генетик и всё что я могу - это процитировать работу, которая была закончена лет 5 назад и поставила жирную точку в многолетней дискуссии: > являются ли евреи, живущие уже более двух тысяч лет в галуте (рассеянии) - единым народом ?!
Не, я ничего против не имею, являются так являются.
Просто русские и украинцы тогда тем более один народ. Потому как у них еще меньше различий в генах.
>>>>> М. Фернандес Альварес, Б. Проспер и др. полагают, что наличие неиндоевропейских языков на некоторых территориях древней Европы ещё не означает, что данные языки были доиндоевропейскими; это могли быть и более поздние вторженцы, тогда как в целом для Европы, по их мнению, реконструируется архаичный индоевропейский субстрат, такой, как гидронимы древней Европы[2]. Данная точка зрения лежит в русле гипотезы палеолитической непрерывности М. Алинеи. Данной гипотезе в принципе не противоречат гипотеза о миграции этрусков из Анатолии, или гипотеза о приходе предков басков в Европу с севера вместе с носителями культуры полей погребальных урн.
>> А арабы судя по всему больше евреи, чем сами евреи.
> > Я не отрицаю, что в евреях есть гены, людей других национальностей, НО.... > > Я не генетик и всё что я могу - это процитировать работу, которая была закончена лет 5 назад и поставила жирную точку в многолетней дискуссии: > являются ли евреи, живущие уже более двух тысяч лет в галуте (рассеянии) - единым народом ?!
> > Еврейство можно доказать по генетическому анализу >
Курды – это самые чистокровные евреи! Вообще-то, на сегодня самые чистокровные евреи, согласно израильским генетикам – это … иракские курды: Ещё в 90-е годы группа израильских учёных пыталась выделить «еврейский гаплотип» — т. е. генетический маркер, который бы безошибочно указывал на еврейское происхождение индивида. Ни имена, ни вероисповедание не могут здесь быть критерием потому как в СССР, например, практически все евреи были атеистами, а свои имена российские евреи меняли в зависимости от анти-семитского фона). Когда такой «еврейский гаплотип» был наконец выделен, его назвали «Cohen modal haplotype» (сокращённо CMH). Конфуз ожидал генетиков когда они начали проверять представителей израильского населения на наличие этого гаплотипа: оказалось, что у евреев-ашкенази, выходцев из СССР, СМН встречается реже всего, а вот у курдов — чаще всего (98%!!!). Получается, что генетически курды — это самые чистые евреи. Я объясняю это тем, что курды проживают там, где раньше была Ассирия и куда ассирийцы переселяли евреев из античного Израиля. Я убеждён, что «ассирийцы» были выходцами из «потерянного» Асирова колена Израиля. В период с 11-го по 6-й вв. до н.э. ассирийцы вели ряд войн против арамейских племён (28 таких войн в течение только царствования Ашшур-бел-кала (1074 — 1056 гг. до н. э.). В ходе этих войн они проводили массовую насильственную депортацию евреев из Северного Израильского царства и из Иудейского царства во внутренние области Ассирийской державы, а именно – на территорию плато Ал-Джезира, где сегодня и сосредоточена основная масса курдов. Особенно важным для евреев, переселённых в Ал-Джезиру стал сегодняшний город Хамадан, который был также столицей мидян, которые называли его Ахматха. Персы ахаменидской династии Кира Великого называли его Акбатана. Персидские евреи называли его "Shushan ha-Bira," что похоже на эпоним (этимологический источник) названия Сасанидской империи. В Хамадане же находятся могилы Эсфири и Мордехая, которые спровоцировали события, которые празднуются евреями ежегодно как праздник Пурим. Незадолго до тех событий Эсфирь, родственница и воспитанница еврея Мордехая, стала женой персидского царя Артаксеркс (Ахашверошу). Один из придворных Артаксеркса, Аман-амаликитянин был крайне раздражён тем, что Мордехай отказывался склоняться перед ним. Сплетя сеть интриг, Аман добился согласия царя на уничтожение всего еврейского народа: «И посланы были письма через гонцов во все области царя, чтобы убить, погубить и истребить всех Иудеев, малого и старого, детей и женщин в один день, в тринадцатый день двенадцатого месяца, то есть месяца Адара, и имение их разграбить.» Узнав об этом, Мордехай потребовал от Эсфири, чтобы та заступилась перед царём за свой народ. Вопреки строгому придворному этикету, нарушение которого грозило ей потерей своего положения и самой жизни, Эсфирь явилась к Артаксерксу без приглашения и убедила его посетить приготовленный ею пир, во время которого и обратилась к нему с просьбой о защите евреев. Узнав подоплёку интриг Амана, Артаксеркс приказал повесить Амана на той же виселице, которую Аман приготовил было для Мордехая. Поскольку царские указы не подлежали отмене, был разослан новый указ, дающий евреям право противиться исполнению первого: «о том, что царь позволяет Иудеям, находящимся во всяком городе, собраться и стать на защиту жизни своей, истребить, убить и погубить всех сильных в народе и в области, которые во вражде с ними, детей и жен, и имение их разграбить». В силу этого указа евреи с оружием в руках восстали на защиту своей жизни и уничтожили множество врагов (в тексте говорится о ~76 тысячах убитых), в том числе десять сыновей Амана. Кстати, от Джазиры, возможно и получили своё название «хазары»! Концентрируются курды в «Джезире́, или Эль-Джазира (араб. الجزيرة, «остров») — плато в Ираке, Сирии и Турции, северная часть Месопотамии.» Любопытно отметить, что латинскими буквами "Джазира" пишется как "Jazira", а буква J в некоторых языках читается либо как "й", либо как " h" и тогда слово будет произноситься как "Хазира". Сирийский Кантон Джизре или Джазира - это курдский регион, а значит "хазары" - это и есть курды из Джазиры! Кстати, о Хазарии: в еврейско-хазарской переписке между испанским еврейским сановником Хасдаем и хазарским царём Иосифом, на основании которой и был, в основном создан миф о Хазарии, говоря о местонахождении «Хазарии», царь Иосиф описывает именно курдское плато Jazira (испанец может прочитать этот топоним только как «ХАЗИРА»!!!) Курды (ставшие вдруг «хазарами» ) вели свои завоевания как к северу от Дербентских железных ворот, так и в Средней Азии, так и с Византией воевали, а курдский полководец Саладин, «основатель династии Айюбидов, которая в период своего расцвета правила Египтом, Сирией, Ираком, Хиджазом и Йеменом», даже и крестоносцев разбил и овладел Иерусалимом. Ещё одна часть израильтян, переселённых ассирийцами из Ханаана, осела на территории сегодняшнего Афганистана (бывшая персидская сатрапия Ариана), и превратилась в «пуштун». Пуштуны и сформировали Талибан и они до сих пор называют себя «Bani Israil» («Дети Израиля»). Одним из племенных объединений пуштунов являются Гильзаи ((пушту غلزی), гарзаи (пушту غرزی) или гильджи (пушту غلجي)), по своей роли в стране занимающее второе место после племени дуррани. Гильзаи, бежавшие в сторону Европы от тотальной исламизации Средней Азии, в Карпатских горах создали своё Галичское княжество, в испанских горах – Галисию, а на территории Франции стали «галлами»! Именно в сторону Галиции (Аварского каганата) бежали и многие из хазар после разгрома их князем Святославом. Из этих же гильджи/галлов вышла и династия Габсбургов, которая через династийные браки заняла троны большей части Европы – от карпатской Галиции до испанской Галисии! Вот эта-то габсбургская Европа (которая после её завоевания Аттилой называлась Австразией) и поднялась сегодня на защиту «украинских» галичан/гильзаев!
00:46 10.03.2023
Smartaleck (Smartaleck) писал (а) в ответ на :
> Хрен с ним что у балтийских арийцев латышей и литовцев 40−45% финноугорских генов, беда не в этом…. беда в том что у русских… которые по мнению русофобов «ОБЯЗАНЫ» быть «азиатами» … их всего 10−15%….
Это всего лишь показывает что земледельцы балты тут заселялись мирно, ибо не было спора за пищу с охотниками-собирателями…
И через Балтию шло сообщение между финнами на севере и уграми на юге.
Это происходило в течении 5000 лет.
А о славах ранее 2 века нашей эры вообще ничего нет. Совсем ничего.
02:00 10.03.2023
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
>
Внимательно вчитайся в мой пост...
03:35 10.03.2023
basilod (basilod) писал (а) в ответ на :
> Курды – это самые чистокровные евреи!
Глубочайшая ошибка, дорогой мой товарищ ! Протокурдские племена имели мидийское происхождение, основывается на арабских источниках, где подтверждается, что по причине давления Арабского халифата племенам курдани пришлось мигрировать с территории исторического Малого Марастана /Мидии/ (позже Атрпатакана) в южные провинции Армянского нагорья, откуда и произошел этнос нынешнего курдского народа.
Сегодня в мире насчитывается от 36 до 45 миллионов курдов, проживающих во многих странах, как Азии так и Европы.
Те о ком ты так интересно рассказал, на самом деле не курды, а курдские евреи, многие из которых перебрались в Израиль.
Сегодня в стране насчитывается более 100 000 курдских евреев.
