> Косоворотка - это традиционная финно-угорская одежда?
А где ты тут её увидел?
11:53 10.08.2021
Вот Россия .
Sebastian Munster (Basel, 1550) На карте обозначена Русь Киев, Литва, Московия и Татария.
Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)
Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Великий князь Киевский отправлял на княжение из центра в окраинные земли своих сыновей. Например, территориально отдаленное Новгородское княжество не пользовалось спросом, туда отправляли самых младших Рюриковичей, тогда как старшие и средние сыновья, как правило, получали в княжение земли более близкие к Киеву. Лишь через два века Новгород набрал силы. В каждое окраинное княжество сын Великого князя Киевского ехал с военной дружиной, группой бояр и купцов. Прибыв к новому месту, они становились политической элитой, которая говорила на языке Киева, к которому тянулось и локальное население, что говорило на местном языке. >>
> >
>> После распада централизованного государства и уничтожения Киева монголо-татарами, он перестал быть политическим центром для когда-то могущественной державы Русь. Поэтому потомки Рюриковичей – князья окраинных княжеств, которые пережили ордынское нашествие в бассейне верхней Волги, Новгородских, Псковских и Смоленских лесах, все менее пользовались языком Киева, который ранее был государственным. На этой территории, где проживали великороссы, что попала под прямое управление Золотой Орды, начинает употребляться местный язык, сейчас известный как русский.
>> >> Учитывая, что во времена монгольского ига начинает укрепляться Москва, которая постоянно подкупала Золотоордынских ханов, получая ярлык на сбор податей со всех территорий, где проживали великороссы, то именно московский диалект стал определяющим в формировании русского языка. Таким образом, язык Киева (Руси), который базировался еще на говорах первых славян – антов и склавинов и язык Москвы (Великого княжества Московского), который имел польские корни от вятичей с добавками финно-угорской фонетики – это два разных языка. Первый стал украинским, а второй – русским.
> > Киев перстал быть центром Руси не после татаро-монгольского нашествия, а в 1169-м году, когда старший из рода Рюриков Андрей Боголюбский "отделил старшинство от места", а в Киев отрядил своего младшего брата.
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> настоящие славяне никогда не побираются, в отличии от вас самозванцев.
>>>>> Самозванцы вы .Улан Удэ и Сыктывкар это не Русь. >>>> а их Русью никто и не называет. ну разве вы — бандэровцы…
>>>> но это такое… мы к этому относимся с пониманием. >>> >>> Как не называл? Россия по гречески означает Русь.
>>
> >
>> пойми бандэровец, Россия она очень большая…
>> Россия это как 28 Украин. >> и в России разные народы живут, но абсолютное большинство это русские…
> > Нет Это не Россия .Это Российская Федерация .Россия погибла в 1917 году убитая большевиками .А созданная большевиками РСФСР врозомнила себя всей Россией .
ваши исторические размышления уже никому не интересны. вы уже исчерпали себя своей глупостью...мир больше не способен переваривать весь этот ваш бред.
12:01 10.08.2021
Измаил.
Однозначной версии о том, когда и в честь кого существовавшее поселение стали называть Измаил, до сих пор нет. Одна из распространённых версий основана на сообщении Эвлеи Челеби в его «Сейяхатнаме (Книге путешествий)», созданной в 1640—1678 годах: Измаил. Это — творение Салсала. Город этот в 889 году хиджры (1484 год) завоевал капудан султана Баезида хан Исмаил, поэтому его называют городом Измаилом. Эта версия приведена как единственная в Топонимическом словаре 1998 года.
Другие названия поселения, которые упоминаются в связи с Измаилом и относятся к периоду до османского завоевания: Антифила (предположительное древнегреческое поселение), Сморнис (предположительно древнеримское укреплённое поселение), Смил (славянское название до османского завоевания), Синил (аналогично предыдущему).
В конце IX — начале X веков сложилось сильное славянское государство — Киевская Русь. По версии славянофильской группы историков этот период развития поселения выглядит следующим образом. На месте развалин римской крепости Сморнис вырос новый славянский город Смил. Вскоре Смил превратился в важный торговый и культурный центр на Дунае и вошёл в состав Галицко-Волынского княжества, которое поддерживало тесную экономическую связь с Киевом.
Крепость Измаил, по молдавски – Синил. Приобретена турками в XVI веке от молдавского княжества до взятия в 1770 году июля 26 дня российскими войсками под командой генерала князя Репнина; на сем месте был город, обведённый обширным ретраншаментом и, в 1779 году, по заключении мира, возвращён Порте. С того времени турки начали укреплять Измаил под присмотром европейских инженеров;… 3 ноября 2019 года в Одессу прибыл из Нидерландов специалист по средневековой истории Османской империи Мехмед Тютюнджи, который передал народному депутату Украины Анатолию Урбанскому копию указа султана Мурада III об основании Измаила, датируемую 1589 годом, который тот подарил Измаильскому историческому музею А. Суворова. На относительно подробной карте Герарда Меркатора 1554 года Измаил отсутствует. Впервые он появляется на карте Гийома Боплана в 1648 году под названием Simil с экспликацией «деревня».
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> настоящие славяне никогда не побираются, в отличии от вас самозванцев. >>> >>> >>>>>> >>>
>>> >>>>>> Самозванцы вы .Улан Удэ и Сыктывкар это не Русь. >>>>> а их Русью никто и не называет. ну разве вы — бандэровцы…
>>>>> но это такое… мы к этому относимся с пониманием.
>>>>
>>>> Как не называл? Россия по гречески означает Русь. >>>
>> >>
>>> пойми бандэровец, Россия она очень большая…
> >
>>> Россия это как 28 Украин.
>>> и в России разные народы живут, но абсолютное большинство это русские…
>> >> Нет Это не Россия .Это Российская Федерация .Россия погибла в 1917 году убитая большевиками .А созданная большевиками РСФСР врозомнила себя всей Россией .
>
> > ваши исторические размышления уже никому не интересны. > вы уже исчерпали себя своей глупостью...мир больше не способен переваривать весь этот ваш бред.
Так а чего ты тут тошнишь если не интересны.
12:05 10.08.2021
Staiton (Staiton) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот Россия .
>Ты попутал, малыш, > ВОТ РОССИЯ!
Нет дедушка я не попутал.Это действительно Россия .Вопрос лишь в том что то что себя сейчас называет Россией таковой не является .
Girolamo Ruscelli (Venice, 1561)
Земли Украины нашли свое обозначение и на новых картах мира, которые активно создавались в середине XVI в. во времена триумфа Великих географических открытий. Новая морская карта Джироламо Рушелли чудесное произведение эпохи, которое наряду с безупречной геометрией содержит много географических чудачеств, отображающих уровень знаний того времени. Например, объединены Северная Америка и Азия. Среди небольшого количества территорий, обозначенных на карте, правобережье Днепра названо Красной Русью [Rossia Rossa].
Johann Baptiste Homann (Nuremberg, 1720)
Украина или казацкая земля с прилегающими провинциями Валахии, Молдавии и Малой Татарии, изображенная Иоганном-Баптистом Хоманном . Известна по сокращенному названию Terra Cosaccorum . Иоганн-Баптист Хоманн [Johann Baptist Homann] аккумулировал все доступные на начало 1710-ых годов достижения ученых, географов, знания историков и данные о текущей ситуации в Украине-Русии и выдал, без преувеличения, шедевральное произведение картографического искусства, за которое мы, современные украинцы, должны быть благодарны ему вечно.
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>>>> настоящие славяне никогда не побираются, в отличии от вас самозванцев. >>>>
>>>> и в России разные народы живут, но абсолютное большинство это русские… >>> >>> Нет Это не Россия .Это Российская Федерация .Россия погибла в 1917 году убитая большевиками .А созданная большевиками РСФСР врозомнила себя всей Россией .
>>
> >
>>
>> ваши исторические размышления уже никому не интересны. >> вы уже исчерпали себя своей глупостью...мир больше не способен переваривать весь этот ваш бред.
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>>>>>> настоящие славяне никогда не побираются, в отличии от вас самозванцев. >>>>>
>>>>> и в России разные народы живут, но абсолютное большинство это русские…
>>>>
>>>> Нет Это не Россия .Это Российская Федерация .Россия погибла в 1917 году убитая большевиками .А созданная большевиками РСФСР врозомнила себя всей Россией . >>>
>> >>
>>>
>
>
>>> ваши исторические размышления уже никому не интересны.
>>> вы уже исчерпали себя своей глупостью...мир больше не способен переваривать весь этот ваш бред.
>> >> Так а чего ты тут тошнишь если не интересны.
> > ну попинать бандэровца это есть правильно...
Ты яйца свои попинай а не бандеровца.Что то не видно твоего пинания .Одни стенания .
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Нет Это не Россия .Это Российская Федерация .Россия погибла в 1917 году убитая большевиками .А созданная большевиками РСФСР врозомнила себя всей Россией .
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>> и в России разные народы живут, но абсолютное большинство это русские…
>>>>>>
>> >>
>>>>>> Нет Это не Россия .Это Российская Федерация .Россия погибла в 1917 году убитая большевиками .А созданная большевиками РСФСР врозомнила себя всей Россией . >>>>>
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> настоящие славяне никогда не побираются, в отличии от вас самозванцев. >>>>>>>> >>>>
>>> >>>>>>> Нет Это не Россия .Это Российская Федерация .Россия погибла в 1917 году убитая большевиками .А созданная большевиками РСФСР врозомнила себя всей Россией . >>>>>>
> В 882 г. Олег с малолетним Игорем из княжеского рода Рюриковичей и войском варягом прибывает в Киев и убивает местных князей. Перед этим, Рюриковичи некоторое время правили в Старой Ладоге, куда их пригласили на княжение славяне-кривичи, которые прибыли сто лет до этого из Польши и местные финно-угры. Рюриковичам стало понятным, что Ладога была только созданным небольшим поселением, будучи настоящей геополитической дырой, поэтому они принимают решение перебраться в величественный город, который уже был известным в Европе и имел значительные перспективы роста – Киев, что уже 400 лет был государствообразующим (с 482 г.). Местное население Киева – племена полян было детьми первых славян - антов и склавинов. То есть Рюриковичи прибывают на автохтонную славянскую территорию и достаточно быстро перенимают язык, обычаи и культуру местных полян. За государством с центром в Киеве остаточно закрепляется название Русь, хотя еще за 10-15 лет ранее прихода Рюриковичей походы Киевских князей на Византию уже вспоминают как нападения Руси. Не удивительно, что еще много столетий после этого, если кто-то из Ладоги, Пскова или Новгорода путешествовал в Киев, Чернигов или Переяслав, то говорил "еду на Русь". > > У государства Русь с центром в Киеве был свой государствообразующий народ – русы. К ним относились уже упомянутые поляне, которые проживали на Киевщине, древляне (современная Житомирщина), сиверяне (Черниговщина, Сумщина, Полтавщина), уличи (Черкащина), бужане (Винничина), волыняне/дулибы (Волынская, Ровенская обл), белые хорваты (часть Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской и Черновицкой областей), тиверцы (часть Одесской обл.). Все эти племена были потомками антов и склавинов – первых племенных союзов на автохтонной славянской территории. Вместе с тем, Русь покорила и другие территории – неславянские за происхождением, в основном заселенные финно-уграми, куда переселились славяне из Польши в сер. 8-го ст. На этих покоренных Киевом территориях формировался другой народ - великороссы, как этнический микс прибывших славян (кривичи, словене, вятичи) и местных финно-угров (меря, чудь, весь, пермь, ижора, мокша). Поэтому русы были государствообразующим народом Руси, а великороссы – населением покоренных Киевом территорий.
Прикольно сравнить развитость Киева и Смоленска . Олег прошел мимо Смоленска так как тот был сильно укреплён . А вот Киев Олег взял без проблем. Кстати нет ни одного указание на древность Киева Упоминание в летописи 862 год ,как и Смоленск ,как и Ростов Великий ,
