в интернете пишут что растрелял 70 греков....я читал гдето что 700...
06:42 06.01.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть историю пишут победители.
>Так вот они сегодня её и пишут победители, навешав всех собак на Ленина, Сталина, большевиков. >
Каких таких собак? Обвинения в захвате власти с неясными целями? Так оно так и было. Напомните мне когда было решено строить социализм в России Имхо только на 14 съезде ВКП (б) в декабре 1925 года. А до того для чего большевикам была нужна власть в России? Расскажите мне. Напомните мне ленинскую теорию слабого звена в цепи империализма.
> В том-то и суть нынешней фальсификации и искусственной демонизации и очернения истории России советского периода победителями — либералами-западниками и троцкистами, колчаковцами и красновцами, и вплоть до бандеровцев. > Все бросились свои грехи перекладывать на Советскую систему, вплоть до обеливания иногда даже гитлеровцев и их пособников. > (К примеру, навешивая гитлеровский расстрел в Катыни на Россию советского периода).
Напомню что даже коммунистами признается «всего лишь» 682 тысячи приговоренных к расстрелу за 15 месяцев 1937—1938 года, в то время как в ПМВ потери России считаются примерно 700 тысяч и это за 3,5 года войны. То есть в 1937 людей уничтожали в 3 раза чаще чем на первой мировой .эти потери сопоставимы с гражданской, если вычесть из ее потерь тех кто умер от эпидемий и уехал в эмиграцию. То есть в 1937 году в стране шла полноценная война против безоружного и беззащитного народа, то есть если называть вещи своими именами шло хладнокровное убийство людей выражавших малейшее несогласие с коммунистической властью. И это не считая трёх с лишним миллионов человек отправленных на каторгу на очень длительные сроки, из этих трёх миллионов почти миллион умер на этой каторге, А ещё можно вспомнить 500 тысяч семей «кулаков», это минимум 4 миллиона человек, отправленных на поселение в необжитые места, с ручным хозяйственным инвентарем, сколько этих поселенцев умерло никто не считал, но одномоментное изъятия из с/ х 500 тысяч крепких крестьянских хозяйств, дававших 30% сельхозпродукции привело к голоду, и не могло не привести, от которого умерло до 8 миллионов человек В семьях моих дедушек и бабушек из 14 детей осталось 8, и это отнюдь не младенческая смертность. О поляках. Во первых это не совсем поляки Точнее уже совсем не поляки 52% территории Польши 1939 года, в ноябре 1939 года стали территорией СССР согласно законам от 1и 2 ноября 1939 года. То есть граждане проживавшие на этих территориях стали советскими гражданами. Которые в случае освобождения были бы жителями на советских территориях. Дальше, с этим пониманием, читайте записку Берии," эти люди ждут освобождения, с тем чтобы включится в активную. борьбу против советской власти" Имено поэтому из 470 тысяч польских воено пленных око 20 тысяч были ликвидированы. При этом вас не смущает 640 тысяч советских граждан расстрелянных большевиками, а вот казнь 20 тысяч «поляков» вы жопу рвете признать не хотите. При этом то что 111 тысяч поляков жившие в СССР, в том числе члены польской коммунистической партии были расстреляны в 1937 году по Приказу НКВД от <nobr>11.08.1937</nobr> № 00485 вас тоже не смущает .Вы это не оспаривание. Но давайте не про Катынь, давайте про Осташков — Тверь — Медное, там немцев в отличии от Катыни и Пятмхаток не было, и документы многие сохранились и свидетельские показания есть и имена исполнителей известны и даже есть объяснение почему использовались немецкие полицейские пистолеты для массовых расстрелов — привыстреле в затылок под определенным углом пуля оставалась внутри черепа — грязи было меньше и смерть наступала быстро и гарантировано. ТТ разносил череп на кусочки, а наган перезаряжать замучаешся. То есть все учитывало то, что нужно было казнить по 250 человек в день Есть сопроводительные документы из лагеря в Осташкова в Тверь с отметками об исполнении по первому разряду Казни осуществляла команда под руководством Блохина. Есть показания начальноюика тверского НКВД. Но есть множество придурков которые все это пытаются под разными предлогами отрицать Есть даже такие кто утверждает, что захоронение в медном. находилось в 1941 пару месяцев на оккупированной немцами территори., правда в паре километрах от линии фронта и на этом основании расстрелы в Твери тоже пытаются списать на немцев. Но вообще о Медном коммунисты вспоминать на хотят особо.
09:29 06.01.2021
Видимо пытались быть объективными ,но книжка советская ,об.этои забывать не следует. Итак развернуто по теме можно почитать здесь
11:42 06.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Вы мне про битвы и сражения напишите.
А "белые сахибы" обязаны участвовать в боях? Если есть возможность погнать в бой сипаев. Благо опыт есть - экспедиционный корпус, который ставили на самые опасныые участки. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А где Антанта пыталась недопустить немцев до своих стратегических складов я в курсе .
На Русском Севере, что ли? Ну там не допустили, зато потом фон дер Гольц вполне себя комфортно чувствовал, что в Финляндии. ччто в лимитрофах. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> С чехами там вообще история где-то даже смешная . Встретились два поезда с чехами и венграми ,которые относились друг другу с явной национальной неприязнью . Возник кофликт со стрельбой . Большевики решили разоружить Чехов. Чехи взбунтовались против большевиков . Взяли под контроль всю железную.дорогу до Владивостока и спокойно отбыли из него
То, что они были военнослужащими французской армии и участвовали в боях против РККА, остается за кадром, не так ли? Да и возвращение их сильно, таки, затянулось из-за карательных экспедиций и мародерки. Опять же, без их помощи всякие там Комучи (аж 4 штуки и все считали себя главными), вообще, не появились бы на свет, тоже не упоминаете?
12:11 06.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Напомню что даже коммунистами признается «всего лишь» 682 тысячи приговоренных к расстрелу за 15 месяцев 1937—1938 года, в то время как в ПМВ потери России считаются примерно 700 тысяч и это за 3,5 года войны.
А вопрос потерь до сих пор вызывает дискуссии. Вы взяли нижнюю цифирку, хотя ЦСУ давало 855 тыс., Головин - мильён триста тысяч, а западные источники - мильён семьсот. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То есть в 1937 году в стране шла полноценная война против безоружного и беззащитного народа, то есть если называть вещи своими именами шло хладнокровное убийство людей выражавших малейшее несогласие с коммунистической властью. И это не считая трёх с лишним миллионов человек отправленных на каторгу на очень длительные сроки, из этих трёх миллионов почти миллион умер на этой каторге, А ещё можно вспомнить 500 тысяч семей «кулаков», это минимум 4 миллиона человек, отправленных на поселение в необжитые места
Люблю я такие споры резать напрочь данными из. т.с. "ннезависимых" источников. Немцам, к примеру, было любопытно состояние гастарбайтеров и они его исправно освещали.
Meldungen aus dem Reich No.376, 15.04.1943
Начальник полиции безопасности и СД, Управление III Берлин, 15 апреля 1943 г. СВ II, Принц-Альбрехтштрассе, 8. Секретно! Экз. N 74 Лично - Доложить немедленно!
Сообщения из империи N 376 ... III. Представления населения о России: результаты использования в империи советских военнопленных и остарбайтеров.
5. Советские методы господства и наказания
Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию . Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, ко всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали. Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А ещё можно вспомнить 500 тысяч семей «кулаков», это минимум 4 миллиона человек, отправленных на поселение в необжитые места
По максимальной оценке историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова, всего было раскулачено около 4 млн человек (точное число установить сложно)[51], из них в 1930—1940 годах в кулацкой ссылке побывало 2 176 600 человек (1,6% из тогдашнего количества крестьян в стране, которое составляло 120 млн человек). В этот период в ссылке родилось 230 238 человек, умерло 389 521 человек, подавляющее большинство умерло в 1932—1933 годах (соответственно 89 754 и 151 601 человек)[42]. Причиной несоответствия количества спецпоселенцев на местах и отправленных в ссылку была не только смертность, но и массовые побеги, особенно в тех же 1932—1933 годах (соответственно 207 010 и 215 856 человек). В 1935 году количество сбежавших снизилось в 5 раз по сравнению с предыдущим годом (13 070 против 87 617) и в дальнейшем не превышало 27 809 человек в год (1937). Всего до 1940 года из ссылки сбежало 629 042 человека, треть из них были пойманы и возвращены (235 120)[42].
В общем, не надо нагнетать, да и откровенно врать. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> но одномоментное изъятия из с/ х 500 тысяч крепких крестьянских хозяйств, дававших 30% сельхозпродукции привело к голоду, и не могло не привести, от которого умерло до 8 миллионов человек
Примерно, 4% давали 30%? Та ланна... zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> В семьях моих дедушек и бабушек из 14 детей осталось 8, и это отнюдь не младенческая смертность.
Из кулаков будете? Ну тогда понятно стремление приврать. У купца Еремея Бабкина спёрли енотовую шубу. Взвыл купец Еремей Бабкин. Жалко ему, видите ли. — Шуба-то,— говорит,— больно хороша, граждане. (с) zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> При этом вас не смущает 640 тысяч советских граждан расстрелянных большевиками, а вот казнь 20 тысяч «поляков» вы жопу рвете признать не хотите.
Катынь, шо ле? А чего там признавать то? То, что этого количества трупов до сих пор не найдено Вас не смущает? И то, что руки жмуриков были связаны немецким бумажным шпагатом, тоже предпочитаете не замечать? zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> При этом то что 111 тысяч поляков жившие в СССР, в том числе члены польской коммунистической партии были расстреляны в 1937 году по Приказу НКВД от <nobr>11.08.1937</nobr> № 00485 вас тоже не смущает .
Скоко? 111 тыщь?
ВСЕГО исполнено 642 тыщи. За 32 года, включая Великую Отечественную. В эти тыщи вошли - националисты всех мастейс (после Гражданской), власовцы, бандеровцы. Кроме того, упомянутый приказ включал и обычных уголовников, коих в разных регионах об общего числа исполненных было от 10 до 30%.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы мне про битвы и сражения напишите.
>А "белые сахибы" обязаны участвовать в боях? Если есть возможность погнать в бой сипаев. Благо опыт есть - экспедиционный корпус, который ставили на самые опасныые участки. > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А где Антанта пыталась недопустить немцев до своих стратегических складов я в курсе .
>На Русском Севере, что ли? Ну там не допустили, зато потом фон дер Гольц вполне себя комфортно чувствовал, что в Финляндии. ччто в лимитрофах. > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С чехами там вообще история где-то даже смешная . Встретились два поезда с чехами и венграми ,которые относились друг другу с явной национальной неприязнью . Возник кофликт со стрельбой . Большевики решили разоружить Чехов. Чехи взбунтовались против большевиков . Взяли под контроль всю железную.дорогу до Владивостока и спокойно отбыли из него
>То, что они были военнослужащими французской армии и участвовали в боях против РККА, остается за кадром, не так ли? Да и возвращение их сильно, таки, затянулось из-за карательных экспедиций и мародерки. Опять же, без их помощи всякие там Комучи (аж 4 штуки и все считали себя главными), вообще, не появились бы на свет, тоже не упоминаете?
Они не вели боевых действий против Красной Армии, они обеспечили себе беспрепятственный уход из страны Если я чего не знаю , уже писал приведите примеры сражений КА с интервентами ,
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Напомню что даже коммунистами признается «всего лишь» 682 тысячи приговоренных к расстрелу за 15 месяцев 1937—1938 года, в то время как в ПМВ потери России считаются примерно 700 тысяч и это за 3,5 года войны.
>А вопрос потерь до сих пор вызывает дискуссии. Вы взяли нижнюю цифирку, хотя ЦСУ давало 855 тыс., Головин - мильён триста тысяч, а западные источники - мильён семьсот. > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть в 1937 году в стране шла полноценная война против безоружного и беззащитного народа, то есть если называть вещи своими именами шло хладнокровное убийство людей выражавших малейшее несогласие с коммунистической властью. И это не считая трёх с лишним миллионов человек отправленных на каторгу на очень длительные сроки, из этих трёх миллионов почти миллион умер на этой каторге, А ещё можно вспомнить 500 тысяч семей «кулаков», это минимум 4 миллиона человек, отправленных на поселение в необжитые места
>Люблю я такие споры резать напрочь данными из. т.с. "ннезависимых" источников. Немцам, к примеру, было любопытно состояние гастарбайтеров и они его исправно освещали. > > Meldungen aus dem Reich No.376, 15.04.1943 > > Начальник полиции безопасности и СД, Управление III > Берлин, 15 апреля 1943 г. > СВ II, Принц-Альбрехтштрассе, 8. > Секретно! > Экз. N 74 > Лично - Доложить немедленно! > > Сообщения из империи N 376 > ... > III. Представления населения о России: результаты использования в империи советских военнопленных и остарбайтеров. > > 5. Советские методы господства и наказания > > Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию . Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, ко всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали. Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ещё можно вспомнить 500 тысяч семей «кулаков», это минимум 4 миллиона человек, отправленных на поселение в необжитые места
> > По максимальной оценке историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова, всего было раскулачено около 4 млн человек (точное число установить сложно)[51], из них в 1930—1940 годах в кулацкой ссылке побывало 2 176 600 человек (1,6% из тогдашнего количества крестьян в стране, которое составляло 120 млн человек). В этот период в ссылке родилось 230 238 человек, умерло 389 521 человек, подавляющее большинство умерло в 1932—1933 годах (соответственно 89 754 и 151 601 человек)[42]. Причиной несоответствия количества спецпоселенцев на местах и отправленных в ссылку была не только смертность, но и массовые побеги, особенно в тех же 1932—1933 годах (соответственно 207 010 и 215 856 человек). В 1935 году количество сбежавших снизилось в 5 раз по сравнению с предыдущим годом (13 070 против 87 617) и в дальнейшем не превышало 27 809 человек в год (1937). Всего до 1940 года из ссылки сбежало 629 042 человека, треть из них были пойманы и возвращены (235 120)[42]. > > В общем, не надо нагнетать, да и откровенно врать. > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но одномоментное изъятия из с/ х 500 тысяч крепких крестьянских хозяйств, дававших 30% сельхозпродукции привело к голоду, и не могло не привести, от которого умерло до 8 миллионов человек
>Примерно, 4% давали 30%? Та ланна... > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В семьях моих дедушек и бабушек из 14 детей осталось 8, и это отнюдь не младенческая смертность.
>Из кулаков будете? Ну тогда понятно стремление приврать. У купца Еремея Бабкина спёрли енотовую шубу. > Взвыл купец Еремей Бабкин. Жалко ему, видите ли. > — Шуба-то,— говорит,— больно хороша, граждане. (с) > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При этом вас не смущает 640 тысяч советских граждан расстрелянных большевиками, а вот казнь 20 тысяч «поляков» вы жопу рвете признать не хотите.
>Катынь, шо ле? А чего там признавать то? То, что этого количества трупов до сих пор не найдено Вас не смущает? И то, что руки жмуриков были связаны немецким бумажным шпагатом, тоже предпочитаете не замечать? > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При этом то что 111 тысяч поляков жившие в СССР, в том числе члены польской коммунистической партии были расстреляны в 1937 году по Приказу НКВД от <nobr>11.08.1937</nobr> № 00485 вас тоже не смущает .
>Скоко? 111 тыщь? > > > > >
> ВСЕГО исполнено 642 тыщи. За 32 года, включая Великую Отечественную. В эти тыщи вошли - националисты всех мастейс (после Гражданской), власовцы, бандеровцы. Кроме того, упомянутый приказ включал и обычных уголовников, коих в разных регионах об общего числа исполненных было от 10 до 30%. > > Жалко шубы то?
Да я знаю все эти натяжки совы на глобус Про какие то 30 лет Сколько приговорено тройками НКВД к ВМН ,поиведите цифры ,- это 682 тысячи ,а сколько существовали тройки НКВД ? Правильно с августа 1937 по октябрь 1938 года ,то есть 15 месяцев ,а не 30 лет . Вы зря старались . И что то вы доказать хотели ,что большевики убили на 100.твсяч меньше ,не не десять миллионов ,а 1,9 миллиона . ? Но напомните чьими данными вы оперируете? Данными коммунистов ,то есть самих убийц.. Убийцы всегда подчищают за собой следы и уходят в несознанку Так что не удивили .
13:33 06.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> исследователя репрессий В. Н. Земскова, всего было раскулачено около 4 млн человек (точное число установить сложно)[51], из них в 1930—1940 годах в кулацкой ссылке побывало 2 176 600 человек (1,6% из тогдашнего количества крестьян в стране, которое составляло 120 млн человек). В этот период в ссылке родилось 230 238 человек, умерло 389 521 человек, подавляющее большинство умерло в 1932—1933 годах (соответственно 89 754 и 151 601 человек)[42]
Ты про геноцид армян слышал . А как он приисходил ? Армян просто вывезли в пустыню . Полная аналогия высылке раскулаченных . Армяне на могут простить это туркам более 100 лет. А 4 миллиона раскулаченных должны по твоему радостно благодарить советскую власть,за то что умерло ,точнее официально признано что умерло почти полмиллиона людей Ты когда пишешь вот такие цифры убитых большевиками Освенцим не вспоминаешь ? Или это фашистам нельзя людей убивать ,а большевикам просто нужно и это здорово ,что они столько народа поубивали, ты считаешь что это правильно. А вот тебя как врага нынешней власти убить ты не считаешь правильным ?
14:59 06.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Да я знаю все эти натяжки совы на глобус Про какие то 30 лет
32 года. С 1921 по 1953. Вам на глобусе удобно? zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Они не вели боевых действий против Красной Армии, они обеспечили себе беспрепятственный уход из страны
27 мая подразделение полковника Войцеховского взяло Челябинск. Чехословаки, разгромив брошенные против них силы Красной гвардии, заняли также города по Транссибу Петропавловск и Курган, свергнув в них власть большевиков и открыли себе дорогу на Омск. Другие части вошли в Новониколаевск, Мариинск, Нижнеудинск и Канск (29 мая). В начале июня 1918 года чехословаки вошли в Томск.
29 мая подразделение Чечека, после кровопролитного боя, длившегося почти сутки, овладело Пензой.
4—5 июня 1918 года неподалеку от Самары легионеры разбили советские части и обеспечили себе возможность переправы через Волгу. 10 июля русские добровольцы Народной армии Комуча подполковника Каппеля взяли повторно Сызрань, а легионеры Чечека 15 июля захватили Кузнецк. 22 июля подразделение Каппеля пробилось через Бугульму к Симбирску и вместе с чехословаками пошла на Саратов и Казань. 25 июля на Урале полковник Войцеховский занял Екатеринбург. На востоке генерал Гайда 11 июля занял Иркутск и позже — Читу.
В течение 1919 года боеспособность Чехословацкой армии в России (название Чехословацкого корпуса с 1 февраля 1919 года) продолжала падать. Легионеры ещё участвовали в охранных и карательных операциях против красных партизан от Ново-Николаевска до Иркутска и Читы
Проще, чешские каратели намародерничали себе по вагону добра на двух человек и не желали слезать с этих ништяков. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Если я чего не знаю , уже писал приведите примеры сражений КА с интервентами ,
А посты Егора Ардова прочитать не дано?
15:45 06.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Сколько приговорено тройками НКВД к ВМН ,поиведите цифры ,- это 682 тысячи ,а сколько существовали тройки НКВД ? Правильно с августа 1937 по октябрь 1938 года ,то есть 15 месяцев ,а не 30 лет .
Не, понятно, что шубы жалко, а так же, что ЛЮБЫМИ способами Вам необходимо уйти от афронта, но, любезнейший, в справке сказано, что 642980 человек приговорено к ВМН в период с 1921 по 1953 годы. Не только тройками, но и коллегией ОГПУ, судами, особым совещанием, военными трибуналами. Вы читать разучились? А, что у нас было за 32 года? Начинаю учить Вас матчасти. 1. После Гражданской было полно банд, в т.ч. политической окраски. Один Пепеляев в Якутии чего стоил. Опять же, Тамбовское восстание в 1921 годике ещё было. Да и после его активных участников вылавливали и исполняли. На Дальнем Востоке во всю свирепствовали банды семеновцев, приходящие из Китая. Их тоже вылавливали и исполняли. В Белоруссии и ареале обитания свидомых так же карательствовали банды, находившиеся под крышей польской "двуйки". В Белоруссии - Булак-Балахович, в ареале обитания свидомых - Тютюник. Это самые известные, а хватало и просто мелких отморозков. Их отлавливали и исполняли. РОВС засылал своих террористов. Их отлавливали и исполняли. 2. Середина 20-х - начало 30-х. Так же полно банд, но добавились и просто вредители, саботажники и шпиёны. Их отлавливали и исполняли. При конфликте на КВЖД вместе с китайцами Чжан Сюэ-ляна во всю действовали белые. Их отлавливали и исполняли. 3. 1937-1938 годы. В комментариях не нуждаются. 4. Великая Отечественная. - Дезертиры, полицаи, бандеровцы, власовцы и несть им числа. 5. Послевоенные годы. Банды недобитков.
Теперь, по персональному составу репрессированных. Приказ Ежова читали? Как он называется?
Приказ НКВД № 00447 (Оперативный приказ народного комиссара внутренних дел СССР № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов»)
Уголовников, Карл! Решили одним махом с наиболее оборзевшими синяками вопрос порешать. А сколько их было в процентном соотношении? Да уж хватало. По разным регионам - от 10 до 30%.
Кроме того, вполне возможно, что среди получивших приговоры по политическим статьям затесалось изрядное количество уголовников. На одной из хранящихся в архиве справок, на основании которых составлена приведённая выше таблица, имеется карандашная помета:
«Всего осуждённых за 1921–1938 гг. — 2 944 879 чел., из них 30 % (1062 тыс.) — уголовники» [10]
В справке написано буквально "было осуждено". А ВСЕ ли приговоры приводились в исполнение? Опять обратимся к ссылке, приведенной выше. Также следует иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, из 76 смертных приговоров, вынесенных Тюменским окружным судом в первой половине 1929 года, к январю 1930 года 46 были изменены или отменены вышестоящими инстанциями, а из оставшихся приведено в исполнение только девять[11].
С 15 июля 1939-го по 20 апреля 1940 года за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорён к высшей мере наказания 201 заключённый. Однако затем части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет. [12]
В 1934 году в лагерях НКВД содержалось 3849 заключённых, осуждённых к высшей мере с заменой лишением свободы. В 1935 году таких заключённых было 5671, в 1936-м — 7303, в 1937-м — 6239, в 1938-м — 5926, в 1939-м — 3425, в 1940-м — 4037 человек. [13]
15:58 06.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ты про геноцид армян слышал
До чего ж потомки кулакорв любят амикошонствовать. От предков, поди, перешло? А про геноцид армян читывал. Да их несколько было. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А как он приисходил ? Армян просто вывезли в пустыню . Полная аналогия высылке раскулаченных .
Просто вывезли? До чего ж приятно либерально настроенных потомков кулаков фэйсом об тэйбл возить. Читать они не умеют. Мабуть, дислексия прирожденная?
Механизм осуществления Геноцида Геноцид является организованным истреблением людей с основной целью - положить конец их коллективному существованию. Следовательно, для осуществления геноцида необходимо централизованное планирование и внутренний механизм его осуществления, что и превращает геноцид в государственное преступление, потому что только государство наделено всеми теми ресурсами, которые можно использовать для реализации этой политики.
24 апреля 1915 года, начиная с арестов (в основном в столице Османской империи Константинополе) и последовавшего за этим уничтожения сотен представителей армянской интеллигенции, начался первый этап истребления армянского населения. В дальнейшем разбросанные по всему миру армяне стали отмечать 24 апреля как День Памяти жертв Геноцида армян.
Второй этап "окончательного решения" армянского вопроса – это воинский призыв в турецкую армию около 60 000 армянских мужчин, которые позже были обезоружены и убиты своими турецкими сослуживцами.
Третий этап Геноцида ознаменовался резней, депортацией и «маршами смерти» женщин, детей и стариков в Сирийскую пустыню. Во время этих маршей сотни тысяч людей были убиты турецкими солдатами, жандармами и курдскими, черкесскими бандами. Многие погибли от голода и эпидемий. Тысячи женщин и детей подверглись насилию. Десятки тысяч были насильственно обращены в ислам.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А 4 миллиона раскулаченных должны по твоему радостно благодарить советскую власть,за то что умерло ,точнее официально признано что умерло почти полмиллиона людей
По максимальной оценке историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова, всего было раскулачено около 4 млн человек (точное число установить сложно)[51], из них в 1930—1940 годах в кулацкой ссылке побывало 2 176 600 человек (1,6% из тогдашнего количества крестьян в стране, которое составляло 120 млн человек). В этот период в ссылке родилось 230 238 человек, умерло 389 521 человек , подавляющее большинство умерло в 1932—1933 годах (соответственно 89 754 и 151 601 человек)[42].
Помене 400 тысяч. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Или это фашистам нельзя людей убивать
Нацистам сочувствуете? А, чо, сколько таких к немцам в Великую Отечественную подалось? Количество коллаборационистов было где то под 2 миллиона. А во главе Локотского самоуправления, ввообще. 2 репрессированных стояло - Воскобойник и Каминский. Вам кто более симпатичен?
16:03 06.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Итак развернуто по теме можно почитать здесь >
Читаем из этой ссылки: «Таким образом, для определения общей численности военных специалистов в Красной Армии к концу гражданской войны следует учитывать, кроме 8 тыс. человек, вступивших в Красную Армию добровольно, и 48 409 человек, призванных в нее по 15 августа 1920 г., также 12 тыс. бывших белых офицеров колчаковской, деникинской и других армий, которые были захвачены в плен и привлечены на службу в Красной Армии или перешли на сторону Красной Армии до 1 января 1921 г., а также мобилизованных в период с 15 августа по 15 ноября 1920 г., в том числе на территории, освобожденной от белогвардейцев»
Что и требовалось доказать. Не сотни как вы утверждали, а десятки тысяч генералов и офицеров царской армии служили в РККА.:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сколько приговорено тройками НКВД к ВМН ,поиведите цифры ,- это 682 тысячи ,а сколько существовали тройки НКВД ? Правильно с августа 1937 по октябрь 1938 года ,то есть 15 месяцев ,а не 30 лет .
>Не, понятно, что шубы жалко, а так же, что ЛЮБЫМИ способами Вам необходимо уйти от афронта, но, любезнейший, в справке сказано, что 642980 человек приговорено к ВМН в период с 1921 по 1953 годы. Не только тройками, но и коллегией ОГПУ, судами, особым совещанием, военными трибуналами. Вы читать разучились? > А, что у нас было за 32 года? Начинаю учить Вас матчасти. > 1. После Гражданской было полно банд, в т.ч. политической окраски. Один Пепеляев в Якутии чего стоил. Опять же, Тамбовское восстание в 1921 годике ещё было. Да и после его активных участников вылавливали и исполняли. > На Дальнем Востоке во всю свирепствовали банды семеновцев, приходящие из Китая. Их тоже вылавливали и исполняли. > В Белоруссии и ареале обитания свидомых так же карательствовали банды, находившиеся под крышей польской "двуйки". В Белоруссии - Булак-Балахович, в ареале обитания свидомых - Тютюник. Это самые известные, а хватало и просто мелких отморозков. Их отлавливали и исполняли. > РОВС засылал своих террористов. Их отлавливали и исполняли. > 2. Середина 20-х - начало 30-х. > Так же полно банд, но добавились и просто вредители, саботажники и шпиёны. Их отлавливали и исполняли. > При конфликте на КВЖД вместе с китайцами Чжан Сюэ-ляна во всю действовали белые. Их отлавливали и исполняли. > 3. 1937-1938 годы. В комментариях не нуждаются. > 4. Великая Отечественная. - Дезертиры, полицаи, бандеровцы, власовцы и несть им числа. > 5. Послевоенные годы. Банды недобитков. > > Теперь, по персональному составу репрессированных. > Приказ Ежова читали? Как он называется? > > Приказ НКВД № 00447 (Оперативный приказ народного комиссара внутренних дел СССР № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов») > > Уголовников, Карл! > Решили одним махом с наиболее оборзевшими синяками вопрос порешать. А сколько их было в процентном соотношении? Да уж хватало. По разным регионам - от 10 до 30%. > > Кроме того, вполне возможно, что среди получивших приговоры по политическим статьям затесалось изрядное количество уголовников. На одной из хранящихся в архиве справок, на основании которых составлена приведённая выше таблица, имеется карандашная помета: > «Всего осуждённых за 1921–1938 гг. — 2 944 879 чел., из них 30 % (1062 тыс.) — уголовники» [10] > > В справке написано буквально "было осуждено". А ВСЕ ли приговоры приводились в исполнение? Опять обратимся к ссылке, приведенной выше. > Также следует иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, из 76 смертных приговоров, вынесенных Тюменским окружным судом в первой половине 1929 года, к январю 1930 года 46 были изменены или отменены вышестоящими инстанциями, а из оставшихся приведено в исполнение только девять[11]. >
> С 15 июля 1939-го по 20 апреля 1940 года за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорён к высшей мере наказания 201 заключённый. Однако затем части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет. [12] > > В 1934 году в лагерях НКВД содержалось 3849 заключённых, осуждённых к высшей мере с заменой лишением свободы. В 1935 году таких заключённых было 5671, в 1936-м — 7303, в 1937-м — 6239, в 1938-м — 5926, в 1939-м — 3425, в 1940-м — 4037 человек. [13]
Как вы надоели ,Ещё раз даже 642 тысячи всего это очень много. Это зверство ,это убийство людей Но В.Н.Земсков. О масштабах политических репрессий в СССР. Сквозь дебри спекуляций, извращений и мистификаций
Таблица 1 Читаем 1937 год -353 074 человек осуждено к высшей мере 1938 - 328 618человек . Арифметика знаешь ? 353074 +328618 = 681692 . Но если вы считаете что 650 тысяч в СССР можно убивать,а 800 тысяч нельзя ,то это увы проблемы вашей психики.
16:16 06.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А сколько от красных к белым?
1. Ну этого никто и не скрывал и в советские времена. И даже акцент на этот момент делался в советский период.
2.Во-вторых, это логично, как бы к своим бежали.
3. И потом, была установка организаций белых офицеров на территории Советов, вступать в РККА с целью устройства заговоров и помощи белым армиям изнутри красных сил. Об этом пишет к примеру полковник, а затем и генерал у Врангеля Носович, бежавший из-под Царицына, когда с приездом Сталина создалась угроза раскрытия этого заговора.
4. А вот то, что 8 тысяч добровольно вступили в РККА, а 12 тысяч из белых перешли в РККА — это говорит о том, что они поняли, что именно Ленин и Советская власть ведут Отечественную войну против иностранных оккупантов. Ведь не в коммунизм они вдруг уверовали, а перешли из патриотических соображений.
16:29 06.01.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> > И что? > Он Бог и провидец, твой Бонч-Бруевич?
К чему вопрос…? Если человек вменяемый и не дебил, и не враг, работающий на форуме, он тебе ответит, что генерал Бонч-Бруевич оказался прав… Народ пошёл за большевиками, они собрали страну и взметнули её к вершине научного, культурного и образовательного прогресса… Сделали её самой победоносной и второй великой державой в мире. Разве не так…?
