> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ещё раз то что вы можете назвать полсотни офицеров якобы добровольно (?)служивших в РККА, наличие тотальной мобилизации под ответственность семей (то есть семьи фактически заложники) не отменяет. Да и о добровольности перечисляемых вами мы знаем лишь из советских источников. А в них совершено непонятно кто враги, а кто красные герои. Вы этого не знаете. Посмотрите списки расстрелянных врагов — командиров РККА в 1937—1938 году.
>Да там поболе было. > > В абсолютных цифрах вклад русского офицерства в победу Советской власти выглядит следующим образом: в период Гражданской войны в ряды Красной Армии было призвано 48,5 тысяч царских офицеров и генералов. В решающем 1919 году они составили 53% всего командного состава РККА. Из 150-тысячного корпуса офицеров Российской империи в Красной Армии служило 75 тысяч бывших офицеров (из них 62 тысячи дворянского происхождения), в то время как в Белой — около 35 тысяч. >
> И последнее. Утверждается, что Сталин якобы уничтожил всех оставшихся в России царских офицеров и бывших дворян. Так вот, подавляющее большинство из названных и не названных нами героев репрессиям не подвергались, они умерли своей смертью (разумеется, кроме павших на фронтах Гражданской и Великой Отечественной войн) во славе и в почете. А их младшие товарищи, такие как полковник Б. М. Шапошников, штабс-капитаны А. М. Василевский и Ф. И. Толбухин, подпоручик Л. А. Говоров, — стали маршалами Советского Союза. > >
Суть то, что была тотальная мобилизация офицеров большевиками вы не отрицаете. Называя насколько человек вы делаете некие обобщения. Да было два три десятка их которых вы можете назвать пять шесть, что вы этим можете доказать
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не полсотни, а тысячи, 8 тысяч перешли от белых к красным
А сколько от красных к белым? Суть историю пишут победители. И представляют эту историю. так как считают нужным. У вас почти вес ВРК, который руководил октябрьским. переворотои — это враги народа.
> Да поболе. Например, когда Деникин кинул в Новороссийске свою армию, большинство офицеров подалось к красным.
Жить .хочется семьи кормить надо
> Совершенно добровольно. И к белым потом не перебегали. Тоже самое и по Колчаку. > У Юденича и Миллера. тоже. что-то такое было, но у них были слишком незначительные контингенты.
Даже смешно, где Новороссийск, где Колчак с Юденичем, у вас по географии какая оценка? Или вы думаете все стремились скорее закончить свою жизнь и оставить семьи без содержания. Вы наивный или что-то большее? Но суть Красная армия, не только офицеры, на основе добровольности не получилась, только на основе мобилизации. То есть принудительного призыва.
21:55 05.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Вы мне который раз уже обещание назвать сражения Красной армии с иностранными интервентами, но все никак не назовете.
Ладно. 1.Первое военное столкновение между только что начавшей формироваться Красной Армией и вооруженными силами такого достаточно крупного европейского государства, как Румыния, произошло в период января-февраля 1918 года.
По сути, это была первая советско (русская)--румынская война. В ней были два решающих события: - разгром в январе 1918 года Дунайской флотилией под командованием матроса А.Г. Железнякова румынской Дунайской дивизии речных кораблей и освобождение городов Килия, Вилково и ряда других населенных пунктов Южной Бесарабии в устье Дуная,
- но решающим стало прошедшее 28 февраля – 1 марта 1918 года сухопутное сражение близ реки Днестр в районе города Рыбница, где примерно 6-тысячная группировка красных войск во главе с бывшим подполковником русской армии левым эсером М.А. Муравьевым наголову разгромила превосходящие силы румын, оккупировавших к тому времени почти всю Бессарабскую губернию (ныне Республика Молдова).
После этих поражений румыны подписали соглашение о выводе своих войск из Бесарабии. Но начавшееся к этому времени германское наступление на Украине позволило румынам избежать выполнения этого соглашения и оккупировать Бесарабию до лета 1940 года
21:57 05.01.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы мне который раз уже обещание назвать сражения Красной армии с иностранными интервентами, но все никак не назовете. Итак хотяьв главные сражения Красной армии с иностранными интервентами, Ч жду ваших описаний этих битв
>Янки под Шенкурском. Оккупация Русского Севера, Забайкалья, Дальнего Востока. А сражения... Так в бой бросали белых, как наименее ценный материал, что то вроде сипаев в Индии. Своих интервенты берегли. А когда попытались поддержать белых силой, то получили отказ чехословаков воевать, причём, с угрозами применения силы, а в Черном море взбунтовался французский флот.
Вы мне про битвы и сражения напишите. А где Антанта пыталась недопустить немцев до своих стратегических складов я в курсе . Итак сражения Красной армии с интервентами ? С чехами там вообще история где-то даже смешная . Встретились два поезда с чехами и венграми ,которые относились друг другу с явной национальной неприязнью . Возник кофликт со стрельбой . Большевики решили разоружить Чехов. Чехи взбунтовались против большевиков . Взяли под контроль всю железную.дорогу до Владивостока и спокойно отбыли из него Итак сражения Красной армии с интервентами Очень любопытно
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы мне который раз уже обещание назвать сражения Красной армии с иностранными интервентами, но все никак не назовете.
>Ладно. > 1.Первое военное столкновение между только что начавшей формироваться Красной Армией и вооруженными силами такого достаточно крупного европейского государства, как Румыния, произошло в период января-февраля 1918 года. > > По сути, это была первая советско (русская)--румынская война. > В ней были два решающих события: > - разгром в январе 1918 года Дунайской флотилией под командованием матроса А.Г. Железнякова румынской Дунайской дивизии речных кораблей и освобождение городов Килия, Вилково и ряда других населенных пунктов Южной Бесарабии в устье Дуная, > > - но решающим стало прошедшее 28 февраля – 1 марта 1918 года сухопутное сражение близ реки Днестр в районе города Рыбница, > где примерно 6-тысячная группировка красных войск во главе с бывшим подполковником русской армии левым эсером М.А. Муравьевым наголову разгромила превосходящие силы румын, оккупировавших к тому времени почти всю Бессарабскую губернию (ныне Республика Молдова).
> > После этих поражений румыны подписали соглашение о выводе своих войск из Бесарабии. > Но начавшееся к этому времени германское наступление на Украине позволило румынам избежать выполнения этого соглашения и оккупировать Бесарабию до лета 1940 года
Напомните мне когда был заключён брестский мир и Россия окончательно вышла из ПМВ . Зачем вы тяните сову на глобус
21:58 05.01.2021
2. В Закавказье части Красной Армии 10 июня – 31 июля 1918 года успешно обороняли нефтяную столицу России Баку от превосходящих сил турецких войск и поддерживающих их азербайджанских формирований.
И только политический переворот в Бакинском Совете 31 июля – 1 августа 1918 года, организованный армянскими национал-социалистами из партии "Дашнакцутюн" в пользу англичан привел к окончанию этой обороны и вводу в город английских войск, прибывших морем из Персии.
Но удержать Баку англичане в отличие от красноармейцев, не смогли. Под натиском турок они 15 сентября 1918 года эвакуировались из Баку.
22:01 05.01.2021
3. В 1918 году начались бои с войсками Антанты. Наиболее показательным в 1918 году в этом плане стало с ражение 9−15 октября вокруг железнодорожной станции Душак к юго-востоку от Ашхабада.
Английские и англо-индийские части (сипаи) здесь поддерживала группировка белогвардейских войск, находившегося в Ашхабаде Закаспийского правительства.
В ходе этих недельных боев англичане потеряли убитыми и ранеными половину своих войск.
П о результатам этого сражения командование английских войск в Персии вывело свои вооруженные силы из Средней Азии.
В итоге Средняя Азия осталась в сфере влияния России. Это Отечественная война против оккупантов, дествовавших совместно с белыми.
22:08 05.01.2021
4. Еще более крупное сражение между частями Красной армии и войсками стран Антанты развернулись в следующем 1919 году.
Самой крупной сухопутной операцией этого года стал разгром в апреле 1919 года в Северном Причерноморье французских и греческих войск.
Когда дивизия под командованием штабс-капитана царской армии Григорьева полностью уничтожила г реческую дивизию в Николаеве и Херсоне, а затем обратила в бегство группировку французских войск под Одессой
Трофеями стали, в том числе, десяток французских танков, пять из которых Григорьев отослал в Москву в подарок Ленину.
22:09 05.01.2021
5. В январе 1919 года 18-я стрелковая дивизии разгромила на дальних подступах к Архангельску в городе Шенкурске группировку войск противника в составе 500 американцев и канадцев, а также 700 белогвардейцев
22:11 05.01.2021
6. Бои против оккупантов Финляндии и Польши известны всем.
22:14 05.01.2021
6. Помимо сухопутных сражений в апреле-октябре 1919 года на Балтике развернулось крупномасштабное морское сражение между английской эскадрой в составе 12 крейсеров, 26 эсминцев и миноносцев, 1 монитора с крупнокалиберной артиллерий, 1 авианосца, 4 канонерских лодок, 7 минных заградителей, 10 торпедных катеров и 12 подводных лодок
с действующей эскадрой Балтийского флота в составе 2 линкоров, 1 крейсера, 12 эсминцев и миноносцев, 2 минных заградителей, 8 тральщиков, 6 сторожевых кораблей и 4 подводных лодок.
В ходе боев советского и английского флотов на Балтике, которые первоначально начались во второй половине ноября 1918 года, а затем после очистки Финского залива ото льда, возобновились в апреле 1919-го и продолжались до конца октября того же года, потери англичан с оставили 1 крейсер, 2 эсминца, 4 тральщика, 6 торпедных катеров и 1 подводная лодка.
Подробнее о боях РККА против интервентов можно прочитать в книге историка Колонтаева К.В. «Битва с внешним врагом в годы Гражданской войны»
22:19 05.01.2021
Морские сражения 1920 года не имели такого размаха, как годом ранее, но тоже представляют собой значительный интерес
7. В первую отметим десантную операцию Каспийской флотилии против английских морских сил и сухопутных войск в персидском порту Энзеле 18 мая 1920 года.
В результате операции Советской России был возвращен весь уведенный белогвардейцами в Энзеле российский портовый флот на Каспии.
В качестве трофеев захвачены у англичан вся их полевая и береговая артиллерия, бронемашины и самолеты, а также пять торпедных катеров. Эти английские торпедные катера прослужили затем на Черном море до середины тридцатых годов
Сама же английская бригада плененная советским десантом на следующий день по приказу из Москвы была отпущена из Энзеле на соединение со своими главными силами в Реште.
22:25 05.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Суть историю пишут победители.
Так вот они сегодня её и пишут победители, навешав всех собак на Ленина, Сталина, большевиков.
В том-то и суть нынешней фальсификации и искусственной демонизации и очернения истории России советского периода победителями — либералами-западниками и троцкистами, колчаковцами и красновцами, и вплоть до бандеровцев. Все бросились свои грехи перекладывать на Советскую систему, вплоть до обеливания иногда даже гитлеровцев и их пособников. (К примеру, навешивая гитлеровский расстрел в Катыни на Россию советского периода).
> 4. Еще более крупное сражение между частями Красной армии и войсками стран Антанты развернулись в следующем 1919 году. > > Самой крупной сухопутной операцией этого года стал разгром в апреле 1919 года в Северном Причерноморье французских и греческих войск. >
> Когда дивизия под командованием штабс-капитана царской армии Григорьева полностью уничтожила г реческую дивизию в Николаеве и Херсоне, а затем обратила в бегство группировку французских войск под Одессой > > Трофеями стали, в том числе, десяток французских танков, пять из которых Григорьев отослал в Москву в подарок Ленину.
вроде григорьев навел страху на союзников расстреляв 700 пленных греков
00:14 06.01.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> «Скорее инстинктом, чем разумом, я тянулся к большевикам, видя в них единственную силу, способную спасти Россию от развала и полного уничтожения», - писал генерал М. Д. Бонч-Бруевич.
Я нашла источники, свидетельствующие о том, что военные Российской Империи помогали участникам Польских Восстаний. То есть рубили сук на котором сидели. Но сейчас так поступает власть России, в частности, В.В. Путин и его олигархи. Так как они создают из России сырьевой придаток для Запада. Дьяков В.А. Деятели русского и польского освободительного движения в царской армии 1856 – 1865 годов (Библиографический словарь). Издательство «Наука», 1967. С.9: Старейший и наиболее многочисленный из петербургских военно-революционных кружков возник во второй половине 1857 г. Среди слушателей отделения генерального штаба Военной академии, реорганизованного вскоре в Академию генерального штаба. С.10: Кружок «генштабистов» был самым крупным, но далеко не единственным кружком среди офицеров Петербургского гарнизона. Самой крупной и наиболее деятельной в военной среде являлась революционная организация офицеров русской армии в Польше. Революционная организация русских офицеров в Польше была тесно связана с освободительным движением в России и в Польше, организация была одним из важнейших связующих звеньев между русскими и польскими революционерами".
00:19 06.01.2021
Семен Фукс (semm72) писал (а) в ответ на :
> вроде григорьев навел страху на союзников расстреляв 700 пленных греков >
Грекам досталось по полной, французы, те как обычно, сразу побросали свои танки и сбежали. А греки попытались сопротивляться…
